Курская Коренная икона Божией Матери
Курская Коренная икона Божией Матери

Открытое письмо Митрополиту Агафангелу и синоду РПЦЗ.
Перенесение мощей Святителя Николая Чудотворца 22/9 мая 2016 г. 

Христос Воскресе! Благословите!

Пишу я вам после только что состоявшегося синода 17-19 мая 2016 г. Хотелось бы сказать, что я был очень удивлен последними синодальными "журналами", хотя кажется, что за последнии два-три года мало чему осталось удивляться. Учитывая предыдущие решения синода могло показаться, что хуже уже быть не может, но в этот раз синод показал новую низость.

Последнее послание синода напоминает нам всем, что народ должен молчать и что миряне не должны вмешиваться в управление Церковью. С этим фактом мало кто поспорит. В "журналах" упоминаются трое мирян с угрозами, наказанием и требованием покаяния. Честно можно сказать, что послания нашего синода за последнии годы звучат холодно, снисходительно и никак не похожи на послания наших прежних иерархов. А почему это так? И почему народ возмущается? Почему наши архиереи тратят силы и чернила для того, чтобы своим же прихожанам, своей пастве угрожать и требовать безприкословного послушания, а не говорить, например, об экуменизме или о "восьмом вселенским собором" который произойдет через месяц?

Ответ становится яснее и яснее для тех, кто хочет его найти. Синод наш не действует как синод, где каждый член имеет равный голос, а как инструмент для нашего первоиерарха, где его желание выполняются моментально. Причём когда выгодно Первоиерарху быть правящим архиереем епархии, то он правящий, а когда ему не выгодно, он ссылается на синод. Митрополит имеет право принять предначинательное решение для утвержение синода, но, опять-таки, когда не выгодно, откладывает до полугоднего заседания.
 
Могу поделится со всеми, что имел честь, после унии большинства РПЦЗ с Московской Патриархии, принять участие в регистрации нашей Церкви, быть казначеем Северо-Американского Округа, и Фонда Помощи. Видел я и как наш синод формировался, правильно работал и рос. К большому сожалению, видел я и как все внезапно поменялось. Поменялось не из-за каких-то мирян, а поменялось потому, что любви первоиерарха к своим собратьям больше не стало. Что является причиной этому? Зависть? Не знаю. Но смотря на факты, можно понять суть происходящего.

Митрополита я защищал очень долго. Некоторые мне говорили, что слепо защищал. Когда уже чрезвычайный архиерейский собор выдвинул окончательное решение по поводу владыки Софрония, где он понес двойное наказание, а первоиерарх оказался ни в чем не виноват , я понял, что митрополит проповедует нам, мирянам, любить, а сам к своему собрату эту любовь не проявил. Не забудем также, что в тоже самое время три монахини были наказаны синодом (а не игуменей!), где по случаю их смерти их было запрещено отпевать в монашеском чине. После этого случая я отказался от должности синодального казначея.

Получается так, что если ты сказал что-нибудь против митрополита или вдруг стал какой-то угрозой для его авторитета, то становишься жертвой. Первые два архиерея, которые сам митрополит хиротонисовал получили наказание/унижение. Первые три казначея и первый секретарь синода также получили свою дозу. А сколько клира уже в запрещении? Почти каждый синод издает новые запрещения или лишения сана. Такие решения в таком огромном масштабе мы видим впервые.

Пять лет тому назад мы гласили, что наш синод прозрачный - все протоколы публикуем. Сейчас синод становится похож на МП - информация недоступна, манипулируется, и протоколы заменились сухими и мало говорящими о чем-либо "журналами".

Пять лет тому назад у нас был энтузиазм по поводу синодальнаго дома и было множество жертвователей. Сейчас жертвуют единицы и только потому, что должны или потому, что первоиерарх имеет контроль над органом (как например, Одесская Епархия).

Опять таки, членов нашей Церкви наказывают, но первоиерарх никогда не находится в этом списке. А когда первоиерарх совешил рукоположение в иеромонахи без служения Литургии- это не нарушение? А когда принял запрещеннаго клирика, соответственно без отпускной грамоты от Санкт-Петербургской Епархии - не нарушение? А издавать указ клирику (и секретарю!) Сиракузкой Епархии - не нарушение? Список нарушений первоиерарха и его синода многочислены - всего здесь не перечислить.

Но хуже всего этого то, что нет ни одного епископа который выступает против такого нездорового строя в нашей Церкви. Скрывать ложь и показывать фасад, что все у нас хорошо - этим вы сами себя обманываете. Защищать каноны и чистоту Церкви - это не роль мирян.

Возвращаясь назад к тем троим мирянам, которые столько "вреда" принесли, можно сказать следующее, так как я оказался одним из них.  После того как я прочел "журналы" синода,  я вошел в контакт с двумя другими мирянами из Астории, и все мы трое не знали, что вообще находимся под судом синода. Было бы одно если нам сказали, что такой-то "вопрос о Вас" будет рассматриваться на синоде и мы отказались присутствовать. Тем более обычно на суде дают возможность защитить себя. Этого, конечно, не было нам предоставлено. Здесь же произошел односторонний суд и диктаторское наказание.

Ничего не могу сказать насчет двух других наказанных мирян, но могу написать о себе и поделиться одним, что с митрополитом была у нас личная ссора, после чего мы оба друг у друга просили прощение в Астории , на площадке возле церкви. Я надеюсь, что это не сыграло в роли обвинений против меня. А вообще, были ли какие-то объективные доказательства или все решалось с чьих-то слов?

Так или иначе, действие и решение синода в мой адрес никакой человек бы не принял, так как нет и не может быть доверия вашим судебным делам. Наша Сиракузкая и Св-Никольская Резолюция, которая, очевидно, была выброшена в мусор вашим же синодом, гласит следующее, что до разрешения 6 пунктов указанных в резолюции, наша епархия остается на самоуправлении и, разумеется, дальнейшие административные решения синода не будут приниматься до разрешения этих пунктов. Будучи членом РПЦЗ и Сиракузской Епархии должен и буду следовать этой резолюции.

На счет моего покаяние - я грешный и окаянный человек! Я каюсь, что не защитил вл. Софрония, когда Вы, вл. Митрополит, его оклеветали в сребролюбии, как будто он приезжает в Америку только ради этого, а я промолчал. Каюсь, что опять промолчал, когда Вы наказали Ижевских Священников, и за ними тысячи мирян, которых Ваша пастырская совесть считает неважными, и прошу прощение у тех, кто говорил мне правду, а я долго был слепым.

Воистину Воскресе!

раб Божий Марк Котляров

Вернуться к списку записей

Комментарии

Игорь:
25 мая 2016, 14:24

Дорогой Марк,
Спаси Вас Господи за Ваш честный и мужественный поступок!
Ваше письмо выражает мнение большого числа верующих
Русской Зарубежной Церкви, которые с болью осознают, что
небольшая группа подонков и подлецов не имеющих никакого отношения ни к Русской Православной традиции за рубежом, ни к исторической России и Русскому народу захватили власть в одесском синоде и методически разрушают те небольшие ростки
духовного возрождения, как в России так и зарубежом возникшие за последнии 15 лет.

Позвольте !:
25 мая 2016, 16:27

Что-то я так и не понял , а какое наказание понесли перечисленные "три мирянина" ? Вроде было какое то предпреждение всего лишь ... Или это уже считается наказанием ? Интрига продолжается , в игру вступают новые действующие лица , цель действия понятна - отрыв американских приходов от РПЦЗ , запасаемся попкорном , наблюдаем.

Сергий:
25 мая 2016, 16:56

Марку
Дай Бог, чтобы хватило Вам мужества выстоять. Митрополит наброситься на вас, не брезгуя ложью разодетой в одежки борьбы за правду. Будет по привычке вершить над вами суд, вынося за Господа вердикт, приговаривая вас к самим страшным адским мукам, он это уж дюже любит творить. Он нас всех уже к каким только терзаниям не приговаривал( когда он только изучил тайны кругов ада, ума не приложу? - одним словом духовидец). Не обращайте на его слова внимания, мимо ушей пропускайте, ибо он научается не терпеть, а злословить, не доброе растить , а плевелы, не любить, а ненавидеть. Не любит он критики, да с личной критикой стали у него видимо проблемы. Спаси Господи Вас за откровенное и смелое письмо, пусть правда им глаза колет.

Алексий Родионов:
25 мая 2016, 21:33

А сколько у нас в Московском Патриархате было таких Марков Котляровых, которые ратовали за Церковь и за церковность, а получили в ответ подлость от начальства. Страшно даже подумать.

Алексий Родионов:
25 мая 2016, 21:36

"а какое наказание понесли перечисленные "три мирянина""

"Позвольте !", не беспокойтесь! Одесский синод не оставит без наказания ни одного уклоняющегося от генеральной линии Партии. Марк Котляров совершенно справедливо не ждёт от одесского Синода никаких милостей.

Позвольте !:
26 мая 2016, 04:53

Какая трогательная забота о "борьбе за правду" в РПЦЗ от адепта МП тов. А.Родионова. Продолжайте сударь, очень интересно наблюдать ваши манупуляции.

Константин Глазков:
26 мая 2016, 05:48

Дела, ныне творящиеся в Синоде, весьма напоминают обстановку в Церкви накануне унии с сергианами. Вроде бы всё весьма "пушисто", однако выдавливание здоровых сил, грубые канонические нарушения и замалчивание правды идёт полным ходом. Я довольно неплохо помню Марка Котлярова по Свято-Троицкому монастырю и семинарии, где я имел честь учиться и преподавать в 1995-2001 г. Так вот, могу свидетельствовать о Марке как о предельно честном и прямодушном православном христиание, чего не могу сказать о некоторых синодалах. В страшное время живём, господа, предают Христа и Церковь те, кто должен хранить Истину... Вспоминаются слова о. Серафима (Роуза) о том, что во Своё Второе Пришествие Господь Иисус Христос очень долго будет искать среди людей Свою Церковь и преданных Ему христиан. Но Господь всё равно с нами!
Марк, мы молимся о тебе и желаем всем верным чадам Церкви здравия, спасения и во всём благаго поспешения!
Константин Глазков, выпускник Свято-Троицкой Семинарии (РПЦЗ) 1999 г.

Позвольте !:
26 мая 2016, 09:55

К.Глазкову.

Вы говорите : " В страшное время живём, господа, предают Христа и Церковь те, кто должен хранить Истину... "

- можно узнать кто конкретно , по-Вашему мнению предает Церковь из тех , кто должен хранить Истину и в чем это предательство выражается ?

"...Вроде бы всё весьма "пушисто", однако выдавливание здоровых сил, грубые канонические нарушения и замалчивание правды идёт полным ходом."

- поясните , пожалуйста на конкретных примерах , кто здоровые силы , а кто нездоровые , какие Вы увидели "грубые канонические нарушения" и замалчивание правды ? Всегда нужно выражаться конкретно , а не штампами , простите.

Также хотелось бы узнать о Вашей конфессиональной принадлежности.

Алексий Родионов:
26 мая 2016, 15:44

Касательно моей "трогательной заботы".

Поймите, я довольно много читал различных материалов о неканонических юрисдикциях русской традиции. По этой причине я наперёд знаю все аргументы против Московского Патриархата. Аргументы эти варьируются от одного автора к другому, но в общим их набор стандартен. Тут меня ничем не удивишь. Но в этом его "открытом письме" данные аргумены уступаю место его собственным словам, которые сказаны им от сердца, а не списаны где-нибудь. Именно это делает данный документ для меня интересным. Но более всего для в этом документе дорого, что Марк Котляров не пытается заниматься сведением счётов. В этом документе нет чернухи и желтизны. Несмотря на то, что с ним поступили несправедливо, он всё таки сохраняет человеческое достоинство. И именно это вызывает мою симпатию.

Константин Глазков:
26 мая 2016, 18:40

Для глаголемого "Позвольте"
Уважаемый, Вы не желаете для начала представиться своим полным христианским именем? Я то ведь Вам представился.
Касаемо же моей конфессиональной принадлежности - я православный христианин. Или Вы имели в виду принадлежность юрисдикционную?

Позвольте !:
26 мая 2016, 19:24

Мне лично Вы не представлялись и достаточно того , что Вы написали от своего имени , я же просто задал Вам вопросы и прошу ответить . Я надеюсь , в моих вопросах нет ничего такого , что могло бы Вас оскорбить , поэтому несмотря на мой псевдоним , будьте добры , внесите конкретику.

iерей Игорь Дубровъ:
27 мая 2016, 06:18

Поддерживаю своего собрата-однокурсника К.В.Глазкова. Привѣтствую бр.Марка, которого хорошо помню по Джорданвиллу, какъ порядочного и честнаго, добраго православнаго христiанина. Радъ, что мои братiя остаютася таковыми въ Истинѣ.

Прот. Сергий Кондаков, прот. Александр Малых:
27 мая 2016, 10:37

Согласны с дорогим братом во Христе Константином Глазковым, что вполне достаточно назвать свою конфссиональную принадлежность: «Я православный христианин». Великий авва Русской Зарубежной Церкви о. Серафим (Роуз) говорил, что вопросы юрисдикционного различия в последние времена не будут иметь большого значения. К сожалению, всевозможного рода «великие» комбинаторы как от МП, так и осколках РПЦЗ любят играть в юрисдикционные различия прежде, всего чтобы сеять раздор между православными братьями и сестрами во Христе. Сегодня не только РПЦЗ, но и вся Поместная Русская Церковь, как организация разбита на осколки. Но всё-таки наша Поместная Российская Церковь жива, потому что есть в этих осколках множество людей, любящих Православие и святоотеческое наследие Святой Руси. И сегодня важно, чтобы мы все объединялись ставя на первый план не наши юрисдикционные отличия, но нашу общую верность святому Православию.
Хватит действовать на поводу у тех, кто живет по принципу «разделяй и властвуй».
Прот. Сергий Кондаков, прот. Александр Малых.

Иван :
27 мая 2016, 12:27

Принципа "разделяй и властвуй" в Церкви нет.
Однако, Церковь не разделяется на осколки и не соединяется из них.
Объединиться в истине можно только присоединившись к Церкви Христовой.
Не следует предпочитать мнение о.Серафима Роуза мнению ВСЕХ Святых Отцов Вселенской Церкви - Церковь Христова Одна и Едина всегда - до скончания века.
И Она имеет очерченные юрисдикционные земные границы.
Кто же их не видит, и не желает видеть - это его личная беда, а для священства - великий грех.
Хватит говорить об осколках Церкви.

Позвольте !:
27 мая 2016, 16:05

Вот это новость . Оказывается , можно и о. Серафима переврать так , что расколы и самочинные сборища будут оправданы , якобы , "последними временами". Получается , что и Церкви то нет нигде , одни осколки-расколки , которые будто бы "все равно вместе". Это уже результат помрачения духовного. о. Серафим говорил о том , что все оффициальные церковные организации поклонятся Антихристу , но он не говорил , что Церковь будет существовать в различных расколах, это вы клевещете . Теперь мне еще более становится понятна идеологическая "база" вашего раскола , это своеобразный осколочный экуменизм , когда каноны - побоку , главное , мол, мы православные , а остальное неважно. Интересно . Сначала был посыл о ложном патриотизме , а те , кто его не приемлет , объявлялись вами "вне Церкви" , теперь появилась еще одна причина. Хорошо, наблюдаем дальше за развитием вашего "великого" раскола.

Позвольте !:
27 мая 2016, 16:23

Архиепископ Аверкий Таушев :

" ... К сожалению, в наше время – время крайнего оскудения подлинного церковного сознания – многие этого не понимают.

А здесь в Америке – в местной русской церковной жизни, мы столкнулись и с совсем диким явлением; многие тут не понимают даже значения епископского сана, считая, по-видимому, епископское служение в Церкви излишним. По крайней мере, нам пришлось познакомиться здесь с «приходскими уставами», которые не хотят знать епископской власти над приходами и всячески от нее отгораживаются, явочным порядком устраивая у себя какую-то неслыханную в Православии приходскую «автокефалию». Имели место и далеко не единичные случаи, когда епархии, в лице представителей клира и мiрян кафедрального города, отказывались принять назначенного им нового епархиального епископа.

Все это – уже несомненный отход от Православия, постепенный скат в какое-то «пресвитерианство восточного обряда».

Вновь основанные в Сев. Америке приходы Русской Зарубежной Церкви этого у себя еще не допускают, и, пока существует Русская Православная Церковь заграницей, во всем хранящая преемственную связь с прежней Российской церковью, конечно, не допустит, ибо это – уже развал церковной жизни, анархия.

Великое значение для Церкви Архиерейских Соборов само собой явствует из того, что Епископам, как преемникам Святых Апостолов и продолжателям их служения, на которое они поставлены Самим Христом Спасителем, принадлежит высшая власть в Церкви троякого рода – учить, священнодействовать и управлять. Поэтому, по словам великого Отца Церкви священномученика Киприана Карфагенского, без епископа нет Церкви, и кто не с епископом, тот не в Церкви.

... Из всего вышесказанного каждому благонамеренно-настроенному христианину должно быть ясно, что не могут почитаться и именоваться «Церковью» те религиозные группировки и организации, в которых игнорируется власть Епископа и в которых фактически распоряжаются всем священники и мiряне. Мало того: лица, не считающиеся с Епископом и не признающие над собой его власти, даже и «христианами» именоваться не могут."

http://internetsobor.org/arkhiv-rptsz/istoriya/rptsz/arkhiv-rptsz/arkhiepiskop-averkij-o-znachenii-episkopskogo-zvaniya-i-sobora-episkopov

иерей Сергий Телевинов:
28 мая 2016, 07:55

Да, истинно "одессса-мама" выглядывает из-за анонимов типа "позвольте". Прав отец Сергий, рассказывая в одной из передач "Голоса Истинного Православия". Как уже надоели эти лукавые передергивания и вырывание цитат из контекста. Братья и сестры, перейдите по ссылке i-собора, не погнушайтесь, прочитайте весь текст и сделайте вывод сами. В приведенном тексте говорится абсолютно о другом, чем в комментарии перевравшегося лгуна "позвольте". Не дайте себя одурачить или как говорят у них в Одессе - "развести как лоха". Простите за жаргон. В Одесском синоде хитрые и изворотливые, а в России правдолюбивые и разсудительные - нам точно не по-пути.

Алексий Родионов:
28 мая 2016, 09:26

"Позвольте !" привёл нам цитату весьма повторительного архипастыря - Аверкия (Таушева). Давайте её рассмотрим.

Во первых, хочу отметить, что самим фактом этой публикации "Позвольте !" признаёт, что и во времена Аверкия (Таушева) в РПЦЗ было далеко не всё хорошо. А то раньше принято было считать, что все беды начались в 2000 или 2001 году.

"по словам великого Отца Церкви священномученика Киприана Карфагенского, без епископа нет Церкви, и кто не с епископом, тот не в Церкви"

с утверждением "без епископа нет Церкви" я полностью согласен. Что был убедиться в этом, достаточно обозреть историю старообрядцв-беспоповцев, а вот выражение "кто не с епископом, тот не в Церкви" нуждается в отдельном рассмотрении. Если пытаться учитываться всю историю Церкви, то мы сразу же увидим множество примеров, когда епископ не являл собой образец подлинно церковной жизни и даже уклонялся в ересь или раскол. Хочу напомнить, что, например, Несторий, Павел Самосатский, Феодор Моспесуэтский, Диоскор Александрийский, Севир Антиохийский и многие другие были епископами, которых осудили вселенские соборы. Можем ли мы утверждать, что люди отошедшие от этих епископов, отошли от Церкви?

Хочу также особо отметить, что современные епископы Московского Патриархата с удовольствием согласились бы с процитированным отрывком, так как он фактически даёт неограниченный мандат власти епископа в вверенной ему епархии, утверждая, что несогласие с епископом ставит верующего вне Церкви.

Здесь кстати можно вспомнить и события 2007 года, когда примкнувшие к Агафангелу клирики по всему миру (кроме Украины) отложились от своих епископов. А сам Агафангел отложился от собора епископов, за что и был подвергнут каноническим прещениям.

Так что на самом деле формулу "кто не с епископом, тот не в Церкви" следует понимать, что кто отрицает епископскую власть как таковую, тот вне Церкви, а не как презумпцию правоты любого епископа. Епископ прежде всего - это средство Церкви для сохранения самой себя. Епископ для Церкви, а не Церковь для епископа - вот как должно быть.

Что же касается прихода в Астории, что он не отрицал епископской власти Агафангела (Пашковского), он даже не откащался пускать Владимира Петенко к себе. Они лишь просили уволить Владимира Петенко от должности настоятеля, причём просили неоднократно. Где же тут «пресвитерианство восточного обряда»?

Константин Глазков:
28 мая 2016, 17:21

Не, господа, зря вы про "Позвольте" пишите, что сие митрополит Агафангел. Митрополит явно различает понятия юрисдикции и конфессии, а "Позвольте" сего явно не разумеет.

Иван:
29 мая 2016, 01:31

Salus extra ecclesiam non est - вне Церкви нет спасения.
Православие и Церковь - тождественные понятия.
Быть Православным и не принадлежать Церкви со стоящим в Истине Епископом в земном, а, значит,- в юрисдикционном значении, невозможно.
Были периоды в истории Церкви, когда христиане временно оставались и молились без Епископов(а), но они имели Истинное Таинство Крещения и Миропомазания в Церкви, а не безблагодатный обряд в сергианско-экуменическом церковном образовании, имеющем общие "радости и горести" с антихристианской властью.
"Христианства нет без Церкви"- Священномученик Иларион Троицкий.
При этом Арх.Иларион Троицкий имел такое же мнение о границах Церкви и о полной безблагодатности всех внецерковных сообществ как Священномученик Киприан Карфагенский.
А сергиане МП уже 65 лет как явные экуменисты.

Алексий Родионов:
29 мая 2016, 07:07

Простите за ошибку вместо "весьма повторительного архипастыря" нужно читать "весьма авторитетного архипастыря"

Позвольте !:
29 мая 2016, 10:56

К.Глазкову.

- можно узнать кто конкретно , по-Вашему мнению предает Церковь из тех , кто должен хранить Истину и в чем это предательство выражается ?

- поясните , пожалуйста на конкретных примерах , кто здоровые силы , а кто нездоровые , какие Вы увидели "грубые канонические нарушения" и замалчивание правды ? Всегда нужно выражаться конкретно , а не штампами , простите.

Также хотелось бы узнать о Вашей юрисдикционной принадлежности.

Позвольте !:
29 мая 2016, 11:06

о.Сергию Телевинову.

Вы , отче , за "братьев и сестер" не безпокойтесь , Вы за себя отвечайте. Цитата из архиеп. Аверкия как раз подходит к Асторийскому приходу , который своим нелепым "уставом" именно "... не хотят знать епископской власти над приходами и всячески от нее отгораживаются, явочным порядком устраивая у себя какую-то неслыханную в Православии приходскую «автокефалию»." В данном случае этому приходу нужен карманный епископ , которым можно будет крутить-вертеть , как им захочется. Поэтому они не хотят знать власти своего архиерея (митр. Агафангела), который не идет у них на поводу , только и всего. Вместо того , чтобы жить по воле Божией , выбирают СВОЮ волю , гордо пытаясь "низложить" митрополита. Все это просто так не проходит , но отражается на духовном состоянии прихода. И вы , о.Сергий ( как и все ушедшие в раскол) также заражены этой "пресвитерианской" прелестью и сообщаете свое душевное состояние своим прихожанам. Это смертный грех , за который будет наказание от Бога.

Позвольте !:
29 мая 2016, 11:13

А.Родионову.

еп. Агафангел вполне законно отложился от бывших епископов РПЦЗ , пошедших на Унию с МП вопреки решениям 4 Всезарубежного Собора , а также и своим собственным заявлениям . Эти епископы обманули паству и ввергли ее в пучину ереси , подчинившись власти еретиков МП. По факту подписания Унии , предполагающей беззаконное общение с нераскаянными еретиками-экуменистами (ересь экуменизма была осуждена на Соборе РПЦЗ в 1983 г.) , бывшие епископы РПЦЗ подпали под свою же анафему. Кто не признает власть законного , каноничного православного епископа , тот вне Церкви. В МП таких епископов НЕТ.

Алексий Родионов:
30 мая 2016, 14:57

интервью епископа Манхэттенского Илариона (Капрала)

"3. Почему была написана анафема 1984 г.?

Текст анафемы был составлен в Свято-Преображенском монастыре, и предоставлен епископу Григорию [Граббе - ред.] с предложением включения его в Чин Православия. Текст анафемы был переведён на церковно-славянский с английского и доставлен в Архиерейский Синод для обсуждения.

4. Почему позже она была убрана?

Анафема не была убрана, хотя часто слышится это измышление врагов РПЗЦ. Все епископы нашей Церкви согласны, что, как определяет анафема, экуменизм – это ересь, но не все удовлетворены словами текста, составленного Свято-Преображенским монастырём. Некоторые епископы поняли, что текст анафемы не будет официально принят до тех пор, пока их возражения не будут посланы (например, некоторые чувствовали, что стиль анафемы слишком запутанный и затемняет смысл); епископ Григорий, бывший тогда Секретарём Синода, решил, что текст анафемы был принят и опубликовал его в нашем Церковном журнале. Результатом этого fait accompli стало то, что ряд епископов отказался внести анафему в Чин Православия...

<...> Во всяком случае, ересь "теории ветвей" анафематствуется нашими иерархами. Однако, как в случае и с другими анафемами, мы не устраиваем показного размахивания анафемами пред лицом тех, к кому они могут быть применены."

http://slovo-archipastyria.narod.ru/index/0-4

Письмо протоиерея Иоанна (Джона) Шо (ныне епископ Иеромним) в интернет-конференцию “Synod”.

Существовала ли “великая и святая анафема 1983 года”*? – Нет. Почему я говорю, что анафемы не было? Потому что у епископов не было намерения провозглашать какие-либо анафемы. Откуда мне это известно? – Потому что я имею прямые сведения о том, как было дело, от двух епископов, принимавших участие в Соборе. Что же произошло тогда? Один из епископов, выступавших на Соборе, сказал между прочим, что чинопоследование в Неделю Православия необходимо видоизменить, включив “экуменистов и модернистов”. Голосовали ли епископы по этому поводу? – Нет. Была ли дискуссия по этому вопросу? – Нет. Тогда как же это попало в Деяния Собора? – Потому что Епископ Григорий (бывший о. Георгий Граббе), будучи секретарём Синода, вписал это в Деяния по своей собственной инициативе. Как он мог это сделать? – Потому что он имел влияние на митрополита Филарета, по крайней мере, во всех официальных церковных делах, и остальным казалось, что невозможно сопротивляться Граббе. Была ли “анафема” опубликована в Зарубежной Церкви в 1983 году? – Нет. Тогда каким образом сообщение о ней получило распространение? – Кто-то (вероятно, Епископ Григорий) дал информацию о. Никите Палассиу [редактору журнала “Orthodox Christian Witness”, – ред.]. Каким образом Палласиос объявил об этом? – Он не мог ссылаться на синодальные источники, поэтому он сначала “создал утечку” информации в грекоязычную “Ортодоксос Типос” в Афинах, а затем опубликовал английский перевод с греческого в своем “Православном христианском свидетельстве” в Сиэтле...”

http://orthojournal.ru/ru/polemika/item/82-o-sovremennykh-nedoumeniyakh-v-svyazi-s-gavanskoj-deklaratsiej-i-dokumentami-na-kritskij-sobor

Знаменитая анафема 1983 года не была общецерконым решением. В протоколах собора 1983 её вообще нет.

Даже если бы эта была принята, то РПЦЗ не имела бы канонических оснований требовать от всех поместных церквей признания решений этого собора так как в этом случае они бы явочным порядком присвоили ему статус вселенского.

А, допустим, некоторым клирикам РПЦЗ(А) показалось, что воззрения Агафангела (Пашковского) не вполне православны. В этом случае они, имея прецедент самого епископа Агафангела, они так же могут отделиться уже от Агафангела, отнюдь не утруждая себя доказательствами его еретичности.

Позвольте !:
30 мая 2016, 16:54

А.Родионову.

Вы совершенно напрасно тут пытаетесь троллить , не зная реального положения дел и пытаясь приводить свидетельства врагов РПЦЗ , этот "ряд епископов" как раз и были агентами влияния КГБ в пользу объединения с МП. И уж тем более лжесвидетельство католика Джерома Шо .

Деяния архиерейского Собора 1983 г. :

" ... 10) По поводу сессий Шестой Ассамблеи Мирового Совета Церквей в Ванкувере принята следующая резолюция:

«Русская Православная Церковь Заграницей, как и все православные, искони веровала, что Господь учредил на земле только одну истинную Церковь, которая, по выражению 68 правила Карфагенского Собора есть «единственная матерь христиан» и в согласии с Апостолом Павлом исповедует, что «един Господь, едина вера, едино крещение» (2 Еф. 4, 5).

Русская Православная Церковь Заграницей не принимает участия в Мировом Совете Церквей, поскольку он старается представить как некое христианское единство то, что на самом деле является лишь соглашением различных догматических мнений, глубоко разнящихся друг от друга. Она также не может согласиться с использованием христианства для политических целей, направленных под большим влиянием СССР, якобы во имя мира к тому, чтобы устранить всякое противодействие коммунистической агрессии, повсюду несущей за собой преследование религии, лишение свободы, терроризм к нарушение мирной жизни граждан. Во имя этого ложного мира, христианские Церкви жертвуют деньги, которыми субсидируются террористические организации.

Атеистический коммунизм на русской земле, начиная с 1917 г. привёл к миллионам жертв за веру и к закрытию безчисленного количества церквей.

Акция Мирового Совета Церквей, как это было недавно очень документально доказано, угрожает в случае победы коммунизма теми же бедствиями и всему еще свободному миру.

В связи с суждениями о Мировом Совете Церквей был принят текст анафематствования экуменического движения как ереси против догмата о единстве Церкви. По переводе его на церковно-славянский язык он будет разослан всем епархиальным Преосвященным для употребления на Чине Православия».

Из Окружного послания собора епископов Русской Православной Церкви Заграницей 1983 года.:

"... Итак, мы с горечью видим, что процесс практического роста экуменической ереси среди православных христиан, о которой мы предупреждали наших собратий в нескольких Скорбных Посланиях, не только не остановился, но все более растет. Прогресс в интерконфессиональном понимании крещения, евхаристии и священства в течение последних лет получал свое проявление в разных т. наз. экуменических службах и особенно ярко выразился в Лимском Соглашении и теперь в Ванкувере. Наш Собор решительно осудил это явление, постановив внести анафематствование экуменической ереси в чин Православия."

иерей Сергий Телевинов:
30 мая 2016, 17:42

Анонимом по определению может быть только лжец, трус или скромный человек, который не хочет открывать свое настоящее имя по смирению. И первого и второго гнушаюсь. Третьим здесь и "не пахнет".

Алексий Родионов:
31 мая 2016, 07:37

"Наш Собор решительно осудил это явление, постановив внести анафематствование экуменической ереси в чин Православия"

из такого анафематствования ещё не следует, что другие Церкви отошли от православия. Более, того, я еде говорил, что постановления Соборов РПЦЗ имеет обязательное значение только для самой РПЦЗ. Требовать от других Церквей, епископов которых РПЦЗ не приглашала на эти соборы и даже не спросила их мнения, РПЦЗ не имеет канонических оснований.

Я уже не говорю о том, что для русской эмиграции было тягчайшим оскорбление обвинение в сотрудничестве с КГБ (даже в форме агентов влияния). Вы должны представить железобетонные доказательства со ссылками на документы из самого КГБ, а иначе вы просто клеветник.

Позвольте !:
31 мая 2016, 09:51

А кого там спрашивать , когда там одни экуменисты - еретики ? Их согласия спрашивать ? Не смешите тапочки. Подозрения в работе на КГБ вполне оправдались , когда совершилось то беззаконие , к которому РПЦЗ вели эти агенты. В РПЦЗ ими были : "архиеп." Марк Берлинский , "митр." Лавр , "еп." Евтихий , "архиеп." Илларион Капрал , "еп." Гавриил , "попы" Лукьянов, Потапов , Ларин , Перекрестов и некоторые другие. Остальные пошли прицепом. Сейчас вторая серия . Действующие лица : М.Котляров и Ко , архиеп.Софроний и Ко, Назаров и Ко.

Александр:
31 мая 2016, 10:34

Хотя мои сообщения тут традиционно не пропускают в эфир, решил снова отозваться на прочитанное.
1. Насколько уместно было именно тут размещать это письмо?
2. Почему оно открытое, было "закрытое" до того, на которое не было реакции?
3. выясняется, что прещений против автора и двух других мирян не было, а пишется, про "односторонний суд и диктаторское наказание".
4.Каковы цели всего этого действа?
И 5-е, оно-же главное. Не надоело вам братья умножать гибельные раздоры, которых и без того на радость врагам Церкви Христовой уже больше чем может вместить понимание человека-христианина?
Может быть пора наступить на свою гордыню, придавить хвост этой гибельной гадине?И пусть с некоторым видимым ущербом для своего Я и тому подобном, начать искать активно пути примирения видя гибельные апостасийные процессы, которые происходят в мире и преддверии "июньского собора" до которого уже и осталось то, если не ошибаюсь две седмицы.Что-же вы все те, которые не предлагают созидательного,а усердствуют в обличении друг друга и третьих лиц творите? Какие пути и дорожки вы указываете и оставляете для мирян, которые с тревогой на сердце уже перестают понимать, где Церковь,а где не церковь, где епископы,а где лже и прочие самосвяты? Или всё это делается нарочно, чтобы поставить людей перед выбором, или вы дружно несётесь под предводительством п. Кирилла по пути экуменизма и отступничества или вам вообще ничего и никак?

Алексий Родионов:
31 мая 2016, 12:45

Экуменисты-еретики? А вы исследовали позицию КАЖДОГО епископа во ВСЕХ поместных православных церквах что так говорить?? Вообще в экуменическое движение во всех православных церквах было вовлечено МЕНЬШИНСТВО клира, даже меньшинство епископата, не говоря уже о мирянах. Во всех поместных церквах экуменизм вызывал возражения.

Что касается сотрудничества с КГБ, то я требую от вас документов, с описание вербовки перечисленных лиц или документов, свидетельствующих о сотрудничестве с ним.

Иван:
31 мая 2016, 20:04

Алексий Родионов, Вам известно, что ВСЕ епископы МП являются подписантами ВСЕХ экуменических документов?
Это и определяет их абсолютное вовлечение в экуменическое движение.
И никакое дальнейшее исследование позиции каждого епископа в отношении экуменизма не требуется.
Есть единственный епископ МП в России, который открыто выражает антиэкуменическую позицию - это архиеп.Вениамин Владивостокский и Приморский - но и он также подписывает все экуменические документы.
Таковые подписанты все - лже-епископы.
А что там в душе у клира и мирян - вообще никакого значения не имеет.
Следует открыто исповедовать свое вероучение и следовать Правилам Церкви, по которым православным нельзя иметь молитвенно-евхаристическое общение с епископами -еретиками.

Позвольте !:
31 мая 2016, 23:08

А.Родионову.

Нет смысла исследовать позицию каждого епископа в экуменических сообществах т.н. оффициальных "поместных церквей". По факту признания и поминовения еретического священноначалия своих организаций отдельные недовольные также причисляются к еретикам . Судите сами : никто из епископов МП ( на территории РФ/СССР )открыто не порвал общения с ересиархом Кириллом (Алексием 1, Пименом , Алексием 2). То же самое и в других "церквах". Если вы возражаете , то почему ДЕЛОМ не покажете серьезность своих намерений ? А потому что они связаны общением с еретиками , вот и не хватает у них духу решиться на подвиг. Где ваш епископ Вениамин Владивостокский , который как бы выступил против ВСЦ ? Молчит и "не осуждает".

Что касается документов КГБ. Однажды , в 1991 г. уже была раскрыта часть архивов , из которой все узнали агентурные клички "Михайлов" , "Святослав" , "Адамант" , "Топаз" ,"Дроздов" и др. горе-иерархов МП , служащих конторе не за страх , а за совесть. Не сомневаюсь , что Господь в свое время откроет и клички лжеепископов РПЦЗ , пошедших на Унию с беззаконной МП , ибо нет ничего тайного , что не стало бы явным.

Алексий Родионов:
01 июня 2016, 07:16

"Алексий Родионов, Вам известно, что ВСЕ епископы МП являются подписантами ВСЕХ экуменических документов?"

правда? а ну ка приведите все экуменические документы со всеми подписями епископов Московского Патриархата.

Существует огромная разница между духовенством
РПЦЗ и Московского Патриархата. Епископы Московского Матриархата существовали в таких условиях, которые делали их сотрудничество с власть, в том числе КГБ, по сути неизбежным. Просто потому, что если клирика постоянно вызывали к сторудниками КГБ на беседу, то на него обязательно заводидили досье с агентурным псевдонимам. Другое дело епископат РПЦЗ. Здесь вы НИЧЕГО документально не доказали, но решили на всякий случай большинство епископов РПЦЗ записать в агенты. Это крайнее нахальство, сопряжённое с крайней наглостью. Я ведь тоже могу сказать - "а я думаю, что ты агент Моссада". И оправдывайтесь после этого так хотите. Презумции невиновности в "истинном православии" по все видимости не существует.

Я бы хотел напомнить, что в Новом Завете говорится, что именно фарисеи и саддукеи любили искать недостатки и нарушения иудейского закона среди своих соотечественников, а Спаситель, наоборот, сказал, что "И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?"

Иван:
01 июня 2016, 11:11

Алексий Родионов,
Без согласия всех епископов,засвидетельствованного их подписями, не утверждается ни один важный документ любой церковной организации.
Это ясно?
А потому - не "умничайте", что вам следует все эти документы предоставлять.
И во ВСЦ МП вступала после утверждения всеми епископами необходимости этого вступления,которое задолго обсуждалось, согласовывалось и затем было одобрено на Архиерейском Соборе от 18.07.1961 года.Читайте и изучайте сами экуменическую документацию, коли желаете спасения.
Это Вы должны доказать, что имеются антиэкуменические документы, подписанные кем либо из епископов МП - хотя бы единым,коль скоро Вы знаете таких епископов.
Именно КГБ не позволил бы существовать ни единому таковому Епископу.
А сейчас - не позволит ни патриарх, ни Синод.
Экуменизм епископата МП - это и есть бревно в глазу любого члена МП, и это бревно никому из них не удастся вынуть, находясь в лоне сергианской экуменической "церкви".
Скоро предстоящий нечестивый собор - это и есть следствие сергианско-экуменических бревен в глазах каждого члена МП, молящегося и причащающегося с лже-епископами(Апост.45,65).
Поэтому читайте почаще сами Новый завет и Правила Церкви, чтобы не случилось так, что страшную правду о себе Вы узнаете сразу же, как перейдете в иной мир.

Алексий Родионов:
01 июня 2016, 16:47

Экуменические контакты в Русской православной церкви всегда находились в руках относительно узкой группы сотрудников ОВЦС. Да, они в советское время допускали и совместные молитвы с инославными и даже былвали сослужения с католиками. Но крайне неумно ставить знак равенства между ОВЦС и всей поместной Русской православной церковью. Вообще пожалуй главной проблемой "борцов с апостасией" является неумение различать частное и общее в Церкви.

насчёт подписей. Вот Баламандский документ 1993 года (знаменитая "Баламандская уния"). Ни один епископ Русской православной церкви её не подписал. На ней стоит подпись малоизвестного игумена Нестора (Жиляева).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

вот менее знаменитая "Шамбезийская уния" 1990 года.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%281990%29

Здесь стоят подписи двух мирян - Николая Заболотского и Григория Скобея. Опять же епископов нашей Церкви тут нет.

Или диалог со старокатоликами: "В работе VII Пленарного совещания приняли участие с православной стороны: <...> архиепископ Псковский и Порховский Владимир (замещал члена Комиссии митрополита Минского и Белорусского Филарета), Григорий Николаевич Скобей и профессор Борис Александрович Нелюбов (Московский Патриархат);

http://www.portal-credo.ru/site/?act=monitor&id=400%D0%9A

здесь один епископ всё-таки нашёлся. Но опять же документы, принятые в ходе этого диалога, так и не вступили в силу.

имена основных участников можно прочитать здесь:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3

Алексий Родионов:
01 июня 2016, 17:06

Скоро предстоящий нечестивый собор - это и есть следствие сергианско-экуменических бревен в глазах каждого члена МП, молящегося и причащающегося с лже-епископами (Апост. 45, 65).

Насчёт лжеепископов - Вы отнюдь не доказали, что наши епископы в своём большинстве неправильно исповедную православие.

Насчёт "предстоящего нечестивого собора". Понять нечестивый собор или нет можно только после собора или во время него, а не до этого собора. Да и сам этот собор никак не является детищем Московского Патриархата - его продвигает именно Константинопольский Патриархат. Не случайно большинство предсоборных совещаний состоялось именно в Центре Константинопольского Патриархата в Шамбези, близ Женевы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%A8%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B8

Иван:
02 июня 2016, 03:23

Сергианину и экуменисту Алексию Родионову:
Это ВЫ должны указать хотя бы одного Епископа - истинного антиэкумениста в МП - такового там нет ни единого.
Не большинство епископов МП - а ВСЕ исповедуют экуменизм.
Нет ни одного из них, кто бы ясно и четко выступил против Баламандской,Шамбезийской уний, против участия МП во ВСЦ,против экуменизма состоявшегося в феврале 2016 года Арх.Собора, против направления делегации на собор в июне, который УЖЕ назван "великим и святым".
Во всех этих апостасийных явлениях,ведущих к скорому Апокалипсису,Церковь Христова в лице своих верных Епископов участия не принимала,не принимает и не будет принимать.
Только тот,кто в Такой Церкви состоит - тот и в Истине, тот и имеет надежду на спасение.
В Церкви нет "общего" и "частного".
В Церкви все равнозначно должно содержать Истину.
"Никогда, о человек, то, что относится к Церкви,
не исправляется через компромиссы:нет ничего среднего между Истиной и ложью".Свт. Марк Эфесский.
Это относится и к частному, - и к общему в Церкви.
Не мутите экуменизмом чистую воду Евангельской Истины своей сергианской логистикой.
Все сказано Христом, Апостолами и святыми Отцами Церкви.
"Но и аще мы или ангел с Небесе благовестит вам паче еже благовестихом, анафема да будет"(Гал.1:8).
Вы - А.Родионов,- еретик самого крутого замеса и находитесь под анафемой Церкви, и с Вами дальнейший разговор непросто безполезен, а невозможен.

Алексий Родионов:
02 июня 2016, 09:52

Я никогда не участвовал в совместных молениях с инославными и никогда не поддерживал членство Русской Православной Церкви во Всемирном Совете Церквей. Не надо делать из меня экумениста.

Название "Святой и Великий собор" принято ещё в 1970-е годы в ходе предсоборных совещаний. Причём так решили греки, а не митрополит Никодим (Ротов). Вообще греки любят пышные названия, например Синод Константинопольского Патриархата официально именуется "Святой и Священный Синод" (Τήν ῾Αγίαν καί ῾Ιεράν Σύνοδον τοῦ Οἰκουμενικοῦ Πατριαρχείου).

Иван:
02 июня 2016, 14:59

Имеющие молитвенное или евхаристическое общение с еретиками суть также - еретики (Апост. 45,65), ибо, по словам преп. Феодора Студита, "не только неверных еретиков <...> забирает под власть свою змий, но и тех, кои безразлично относятся ко всем таковым и вступают в общение с ними".
Также и св. Василий Великий говорит: "Если кто притязает исповедовать вполне Православную Веру, но находится в общении с теми, кто ей противоречит, если по пре-дупреждении не порвут этого общения с ними, то их не следует даже считать братьями".
Т.О,каждый член МП является таким же еретиком- сергианином и экуменистом,как и епископы МП.
Отрекающийся от сергианства и экуменизма Православный обязан по Правилам Церкви выйти из еретической церковной организации, ибо Правила запрещают молитвенное и евхаристическое общение с еретиками -епископами,которые не являются православными.

Алелксий Родионов:
03 июня 2016, 04:59

Вроде бы всё логично в ваших рассуждениях, но дело в том, что в Церкви никогда не было так чтобы абсолютно все в ней правильно исповедовали православие. Чаще всего это были не сознательные ереси, а просто богословская безграмотность.

Тем, не менее, если дословно следовать этому, что Церковь никогда и не был благодатной.

Иван:
03 июня 2016, 06:15

Церковь тогда остается истинной и благодатной, когда в Ней Епископы соборно исповедуют Неповрежденное Православие.
Именно этого и нет в МП.
МП соборно является сергианской, и с 1961 года активно и последовательно исповедует экуменизм всеми ее епископами.
Вероучение же отдельных священников и многих мирян,не согласных "в душе" с экуменизмом, - не имеет никакого значения: молитвенное и евхаристическое общение с епископами-еретиками делает всех повинными в ереси.
Тот священник или мирянин,который понимает суть ереси экуменизма и готовящегося "великого и святого собора", но не прерывает общения с епископами-еретиками, приобщается лжи и одинаково повинен с провозгласившими ересь.
Таковой отпадает от Церкви Христовой, как и сам лже-епископ(Апост.45,65).
А Церковь всегда оставалась, остается и останется по слову Господа благодатной:
"Созижду Церковь Мою,и врата адова не одолеют Ей"(Мф.16:18).
Но Господь не обещал, что это будет МП.

Алелксий Родионов:
03 июня 2016, 18:31

Ещё раз говорю - согласно вашей логике всего ОДИН неосуждённый еретик делает тщетной и еретичной веру миллионов, даже в том случае, если они никакой ереси не придерживаются. И даже тогда, если они про этого епископа никогда не слышали.

Русская православная церковь никогда СОБОРНО экуменизмом не занималась. Последовательно исповедовали экуменизм главным образом группа священников и епископов, близких к митрпоолиту Никодиму (Ротову). Ну ещё конечно были последователи Александра Меня. Но никак не вся Церковь.

Что касается собора 1961 года, то там епископы особо ничего не обсуждали и приняли под напором властей уже заготовленные документы. Этот собор совершенно точно не был соборным волеизъявлением ВСЕЙ Церкви.

Иван:
04 июня 2016, 06:43

Не надо лгать: один еретик-епископ сам отпадает от Церкви, а не делает веру "миллионов" тщетной.
"Группы епископов" МП подписывали унии исключительно от лица всей церкви, а не от себя лично и именно церковью направлялись на экуменические совещания с предварительно согласованными экуменическими и униатскими решениями.
Ни Ротов, ни Гундяев, ни Ридигер,ни Алфеев не действовали и ничего экуменического не заявляли от себя лично, но именно от всей церковной полноты.
Ибо церковь определяется исключительно верой ее епископов.
Назовите фамилии епископов, кто,присутствуя на Соборе 1961 года, протестовал против вступления во ВСЦ.
Но даже если МП вступила во ВСЦ в 1961 году под напором властей, то почему она не выходит из него после падения коммунистического режима уже более 20 лет, если она НЕ исповедует экуменизм?
Вы не назвали ни единого Епископа МП - антиэкумениста, - ибо их НЕТ.
Это и есть проявление соборного исповедания экуменизма.
Епископ - антиэкуменист никогда не останется в церковной организации - члене ВСЦ и уж, конечно, возвысит свой голос против встречи патриарха с понтификом и против участия церкви в "Святом и Великом Соборе".
Епископ - антиэкуменист, как и священник и мирянин - антиэкуменисты знают, что молитвенно-евхаристическое общение с ересиархами запрещено святыми Отцами, а Евхаристическая Чаша в церкви ЕДИНА, где бы ни находился приход с "благочестивыми" священником и мирянами.

Алексий Родионов:
04 июня 2016, 10:00

Ещё раз скажу: от лица всей Церкви может делать заявления кто угодно, в том числе даже церковный сторож. Дело здесь в том, действительно ли имеет ли выступающий полномочия выступать от всей Церкви. На это может дать санкцию только церковный собор, да и то строго ограничив рамки дозволенного.

Я ещё раз хочу спросить: какие именно унии подписывали наши епископы "исключительно от лица всей церкви". Почему мне об этом ничего не известно?

"то почему она не выходит из него после падения коммунистического режима уже более 20 лет, если она НЕ исповедует экуменизм?"

Потому что внешние церковные связи в нашей Церкви аж с 1960 года держат в руках никодимовцы. Митрополит Иларион (Алфеев) никодимовцем в строгом смысле не является, но он никогда не пойдёт против Патриарха Кирилла. Рано или поздно это изменится.

Насчёт епископов антиэкуменистов. Дело в том, что я прочитал довольно много интервью с нашими епископами. В них только митрополит Иларион (Алфеев) настаивал на сохранинии членства в ВСЦ. Остальные, если и высказывались, то за выход из него.

Иван:
04 июня 2016, 11:43

Алексий Родионов, а я еще раз хочу спросить: КТО из епископов МП ОФИЦИАЛЬНО выступил ПРОТИВ подписания Баламандской, Шамбезийской уний; против членства МП во ВСЦ; против экуменических высказываний Гундяева и Ридигера; против экуменической концепции февральского собора 2016 года, против гаванской встречи с понтификом, против участия в "Великом и Святом Соборе"???
Приведите цитаты ОФИЦИАЛЬНЫХ высказываний "МНОГИХ епископов" - или хоть единого,- против членства во ВСЦ,которые Вы "во множестве читали"!
Вы серьезно думаете, что "никодимовцы" разгуливают по миру и подписывают документы на экуменических встречах по своей личной инициативе,не выражая этим решений Синода?!?
Что Вы при этом знаете об Уставе МП и сергианской дисциплине в МП??
В действительности же Вам "ничего не известно о том, что епископы всегда действуют от полноты всей церковной организации потому, что вы НЕ знаете ни определения, ни сути Церкви.
А суть Церкви заключается в коротком определении Священномученика Киприана Карфагенского:"Епископ в Церкви, и Церковь в Епископе, и кто не в единении с Епископом, тот и не в Церкви".
Ту же мысль выражает св.Игнатий Богоносец: "Где будет Епископ, там должен быть и народ, так же, как где Иисус Христос, там и кафолическая Церковь".

Алексий Родионов:
04 июня 2016, 18:21

нужны примеры. Пожалуйста.

В 1998 г. духовенство Алтайской епархии во главе с епископом Антонием (Масендичем)] выступило с обращением, в к-ром содержался призыв к выходу РПЦ из экуменического движения.
http://www.pravenc.ru/text/115980.html

Образение братии Валааимского монастыря, 1998 год.
"Мы, братия Спасо-Преображенского Валаамского монастыря, обеспокоены умножением соблазнов и внутренних разделений в нашей Церкви, грозящих нарушить ее единство.
Главным источником этих соблазнов служит продолжающееся участие Русской Православной Церкви в так называемом "экуменическом движении", особенно ее членство во Всемирном Совете Церквей.
Основой идеологии ВСЦ, определяющей его структуру и деятельность, является ложная протестантская экклезиология, подразумевающая, что "видимое единство Церкви не дано, что на него надо надеяться и его надо строить...". "Ни одна эмпирическая Церковь не может отождествляться с Церковью Божией. Цель экуменического движения заключается в том, чтобы постепенно выявить... невидимое единство через единство видимое, содержащее общую веру в истины, считающиеся основными, общение в Таинствах и взаимное признание Священства. При этом догматические различия между Церквами могут быть очень значительны". "Такое понимание может представляться православным как... все-ересь и не может быть принято" [1].
Участие в деятельности ВСЦ, основанной на вышеуказанной экклезиологической ереси, неизбежно вынуждает православных участников экуменического движения относиться к инославным сообществам как к равноправным "церквам", облагодатствованным Святым Духом, тем самым попирая догмат о Единой, Святой, Соборной и Апостольской Церкви.
Экуменическое общение с еретиками по навязанным ими "правилам игры" ведет к размыванию православного самосознания, заставляет "православных" экуменистов постоянно поступаться истинами вероучения, свято хранимыми нашей Церковью. Заражаясь исподволь неправославными взглядами, они привносят их в православную среду, посевая тем плевелы соблазна." итд.

обращение подписал Архимандрит ПАНКРАТИЙ (Жердев), ныне епископ Троицкий.
http://www.logoslovo.ru/forum_std/all/section_0_1_2_1/topic_3083_1_0_752/

митрополит Иларион (Капрал):
"Радостно было узнать, что многие архиереи, присутствовавшие на Соборе [Архиерейском соборе Московского Патриархата 2008 года], согласны с нашей позицией, с тем, что мы подняли этот вопрос. Ведь многие [в РПЦЗ] ушли в раскол из-за этого вопроса [экуменизм] — и духовенство, и миряне. Думаю, что нашей воссоединенной Церкви можно было бы перейти во Всемирном Совете Церквей на положение наблюдателей, как у римско-католической церкви."
http://rusk.ru/st.php?idar=105304

Алексий Родионов:
04 июня 2016, 18:27

Епископ Петр (Мустяцэ), 2016 год

"Считаю, что [Православная] Церковь должна выйти из Всемирного Совета Церквей и строго придерживаться богословских и церковных терминов, а также [требуется] осудить экуменические документы Русской Православной Церкви… Подтверждаю, что я противник ереси экуменизма и экуменического учения. Также признаю, что подготовительные документы Всеправославного Собора содержат ошибки и нуждаются в изменении и анализе в святоотеческом духе и в церковной традиции осуждения экуменизма."
http://www.soborjane.ru/eresi/ekumenizm/polnota-cerkvi-dolzhna-xranit-a-ne-izmenyaet-pravoslavnoe-verouchenie-vladyka-petr-mustyace-protiv-ekumenizma

митрополит Вениамин (Пушкарь), 2016 год:
"Не берусь утверждать, чего будет больше для нашей Церкви от предстоящего Собора: пользы или вреда, мира или религиозной смуты, любви или зла. Но если проблема поставлена, ее надо постараться решить как можно с наименьшим вредом, а то и совсем без ущерба для нашей веры.

Думаю, будет опасно для всего православия, если Всеправославный собор одобрит и утвердит участие нас в экуменистическом движении. Этим самым мы отступим от полноты Истины Христовой. И вот почему: как только мы войдём во Всемирный Совет Церквей, а наша Церковь уже вошла, мы становимся его участниками и должны принять его Устав, который утверждает, что ни одна конфессия, входящая во Всемирный Совет церквей, не обладает полнотой Истины.

Полнота Истины наступит только тогда, когда все конфессии объединятся в одно целое. Такова природа Всемирного Совета Церквей, и от нее никто еще не отказался. И «Торонская декларация» от этого не отказывается. Правда, она даёт православным Церквам свободу думать о себе как о Единой Соборной и Апостольской Церкви, но это вовсе не отменяет сущности экуменистического замысла. Мол, думайте о себе как хотите, только участвуйте, а мы будем уверенно и неизменно идти по своему курсу, пусть собаки лают, а караван будет идти своей дорогой. Братья Архиереи, подумайте, разве основатели экуменизма покаялись и отказались от своего сатанинского замысла созидания единой лжецеркви в грядущем Царстве Антихриста, или Всемирный Совет Церквей преобразился Духом Святым в другую организацию, а может происходит там то, чего мы, непосвящённые, еще не знаем?

Нет, братья дорогие, не будем соблазняться, - всё в сущности остаётся тем же: сатана не восстал на сатану, там у него нет раздвоения, там действует дьявольский метод: шаг вперёд, два - назад и многое ещё другое, что скрыто от нас под покрывалом масонской тайны. Но если бы даже Всемирный Совет Церквей действительно искренне отказался от своей основополагающей дьявольской идеи и приглашал нас православных стать его членами такими, какие мы есть без изменения веры, то зачем тогда нам их членство? Мы и без этого можем нести Апостольскую Проповедь по всему миру и тем же протестантам и католикам. И это вовсе не фарисейство. Но прежде всего нам нужно обратить свой народ ко Христу, искалеченный духовно советской безбожной пропагандой. За время нашего участия в экуменизме мы не обратили в православие ни одного Билли Грема, а за то сколько потеряли своих, особенно молодежи.

Поэтому, братья Архиереи, и чтобы не уклоняться нам от Истинного Христова пути, будем просить Святейшего Патриарха и Священный Синод еще до начала Всеправославного Собора выйти нашей Церкви, по примеру Грузинской и Болгарской Церквей, из участия в экуменистическом движении. Если же мы боимся, как некоторые говорят, самоизоляции, то можно временно стать наблюдателями, как это делает Римская Церковь. А выйдя из членства Всемирного Совета Церквей, нам проще будет уговорить на Всеправославном Соборе и другие Православные Церкви покинуть это ненужное для православных, участие в экуменизме.

Вот примерно всё, что я хотел сказать по вопросу об участии Православных Церквей в экуменистическом движении. Печаль моя здесь не только о себе самом, но и о Русской Православной Церкви, о всём Православии. Если кто желает опровергнуть мои доводы и усомниться в моей интуиции, пусть опровергает и сомневается - это его право, ведь Господь даровал человеку свободную волю делать выбор, и я его сделал уже давно."
http://вестник-верных.рф/materials/articles/61-mitropolit-vladivostokskiy-i-primorskiy-veniamin-vystpil-protiv-ekumenizma-i-prizyval-vyyti-iz-vsemirnogo-soveta-cerkvey.html

Алексий Родионов:
04 июня 2016, 18:42

Архиепископ Евлогий (Гутченко), 2008 год
"- Владыко, какое решение Вы бы пожелали принять Собору?

- Мне кажется, что для сохранения единства РПЦ , нашей Церкви необходимо выйти из Всемирного совета Церквей. Если бы такое решение было принято, это было бы консолидирующим началом для многих людей. Это было бы «закваской» опять же для единства Православной Церкви."
http://politcom.ru/6414.html

Епископ Питирим (Волочков), 2008 год
"Поэтому я предложил: прежде чем что-то решать с владыкой, Русская Церковь должна выйти из Всемирного Совета Церквей (ВСЦ).

– Вы не первый раз поднимаете эту тему?

– Да, на Соборе 2000 года мы, слава Богу, согласились с тем, что совместные молитвы с еретиками невозможны. Однако членство в ВСЦ решено было сохранить. Я и тогда был единственным, кто выступил против этого. Сейчас, к счастью, стало полегче. О необходимости выйти из Совета Церквей говорил на Соборе предстоятель Русской Церкви За Границей митрополит Илларион. Понимаете, даже католики, несмотря на свой еретический наклон, не состоят в ВСЦ, являются лишь наблюдателями на его заседаниях. В чём пагубность пребывания в Совете? Православные там связаны уставом, условиями вхождения в эту организацию, запрещающими той или иной деноминации, конфессии претендовать на истину. То есть мы в принципе не имеем там права благовествовать, сказать правду о том, что есть лишь одна истинная Церковь. Более того, не можем возразить человеку, который объявит, что Христос не Бог, а всего лишь выдающаяся личность. В ответ мы должны соблюдать толерантность. Святая мученица Варвара не соблюдала, никто из святых не соблюдал, а мы соблюдаем, делаем вид, что истинам нет числа, а наша, ну, не хуже других, и только."
http://www.rusvera.mrezha.ru/570/3.htm

Епископ Тихон (Шевкунов), 2016
"Владыка Тихон, в частности, заявил, что сегодня нельзя оправданно говорить о «засилии экуменизма». «Защитная реакция церковного народа на любые экуменические опыты – следует незамедлительно и выражается остро. И даже когда канонически неприемлемых действий в межконфессиональных контактах не происходит, сам таковой факт воспринимается частью Церкви весьма напряженно. Еще более значительная часть Церкви, хотя может и иронизировать над алармистскими настроениями зилотов, но к экуменической деятельности относится, мягко говоря, без всякой симпатии. И таким настроениям есть свои причины. Многие священники помнят экуменические молебны советских времен, к которым принудительно пытались привлекать духовенство. К тому же экуменизм накрепко ассоциируется с церковным официозом, патриархийным чиновничеством, что тоже не добавляет ему симпатий: чиновников не любят независимо от того, в рясах они или в светских костюмах», - продолжил архипастырь.

«Богословие экуменизма уныло и надуманно, и в целом – ниже всякой критики. В то время как богословие антиэкуменизма вдохновенно и опирается на святоотеческую традицию. Более того, многие из нынешних православных познакомились со святыми отцами первоначально именно через антиэкуменическую полемику. Так что смело можно утверждать, что богословие антиэкуменизма – это, если хотите – "богословие масс"», - подчеркнул владыка Тихон.

По его словам, «есть здесь и другая сторона медали: иной ревнитель может не знать православных догматов и смысла евангельских заповедей, но в своих собственных глазах один лишь рьяный антиэкуменический настрой делает его подлинным и безупречным православным». «Конечно, это хотя и достаточно распространенная, но крайность. Большинство же наших собратий просто отчетливо осознают, что никакого реального будущего у идеи экуменизма в Церкви нет. Но, если это знаем мы, поверьте, это более чем известно священноначалию нашей Церкви», - отметил епископ.

«В разгар хрущевских гонений митрополит Никодим решительной рукой круто сменил курс Русской Православной Церкви с жестко антиэкуменического на усердный экуменизм. Впрочем, ни он, ни его ученики не скрывали, что предприняли этот маневр в высшей степени холодно и прагматично. Все очень хорошо помнили недавний период ужасающих гонений. И чтобы не дать вновь запущенной репрессивной государственной машине осуществить поставленную партийным руководством задачу – полностью истребить Церковь на территории СССР, решили ухватиться за возможность экуменической деятельности, громогласно заявить о себе и попытаться спасти церковные структуры под международным прикрытием. Этот план во многом удался. Но между экуменистами-прагматиками, как водится, появились и романтики экуменизма, хотя таких чудаков было совсем немного», - продолжил владыка Тихон.

По его словам, «мы имеем сегодня членов Церкви, в большинстве своем надежно привитых от экуменизма». «Имеем иерархию, старшее поколение которой, участвовавшее в прагматически ориентированной экуменической внешней политике семидесятых-восьмидесятых годов, от этого сторонниками создания синтетической мировой религии и отказа от Православия, конечно же, не стало. Утверждать обратное можно лишь на основании домыслов и сплетен. Конечно, отношение, скажем, к инославным иерархам у тех, кто многие годы проработал с ними и успел по-человечески даже с кем-то сдружиться, отличаются от настроений современных зилотов. Но это ничуть не значит, что наши почтенные архиереи готовы принять католические догматы или протестантские учения, согласны служить с еретиками литургию, или предаваться мечтам, как бы передать свою церковную иерархическую власть Римскому Папе», - подчеркнул епископ Тихон (Шевкунов)."
http://ruskline.ru/news_rl/2016/04/27/episkop_tihon_shevkunov_bolshinstvo_chlenov_cerkvi_nadezhno_privito_ot_ekumenizma/
Кстати, фраза "чиновников не любят независимо от того, в рясах они или в светских костюмах" - это укольчик в адрес Патриархии.

Алексий Родионов:
04 июня 2016, 18:54

Епископ Лукиан (Куценко), 2015

"В последние же годы термином «экуменизм» также называют антихристианское учение о возможном объединении вообще всех религий в новую синкретическую. Это лжеучение Православной Церковью категорически отрицается."

http://www.blaginform.ru/otvety-episkopa-lukiana-na-voprosy-chitatelej-portala-blaginform-dekabr-2015-g/

Ещё искать цитаты или этого достаточно?

р.Б.Дионисий:
05 июня 2016, 06:52

Алексий Родионов - то что вы привели, во первых это мизерная часть епископата, а во вторых на фоне следующих фактов, принимаемых соборно всей полнотой рПЦ выглядит просто как некие словесные оправдания. Итак:
2006 год. Саммит религиозных лидеров в Москве. По его итогам был подписан еретический документ о "общем всевышнем" и общих моральных ценностях у всех религий. Документ затем был утвержден на архиерейском соборе РПЦ МП.
2000 год. На архиерейском соборе РПЦ МП принят документ "Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию", и утвержденным затем Поместным Собором РПЦ в 2009 г. В этом документе проповедуется ересь о наличии спасительной благодати в еретических конфессиях и их таинствах.
1994 год. По докладу митрополита Филарета Архиерейский собор принял определение «Об отношении Русской Православной Церкви к межхристианскому сотрудничеству в поисках единства», которым вопрос о целесообразности или нецелесообразности молитв с еретиками во время официальных встреч, светских торжеств, конференций, богословских диалогов, переговоров, а также в иных случаях был передан «на благоусмотрение Священноначалия в общецерковной внешней деятельности и на благоусмотрение епархиальных Преосвященных в делах внутриепархиальной жизни». РПЦ по сути подтвердила соборно свое новое учение о примате мнений священноначалия над святыми канонами Церкви, над учением святых отцов.
1971 год. Поместным собором одобрено Определение Синода о допущении католиков к причастию в храмах РПЦ МП (1969 г.). Это Определение дополнялось «Разъяснением» митрополита Ленинградского Никодима (Ротова), в котором он обосновывает такую практику еретическим учением о признании таинств, включая евхаристию, еретиков-католиков. СТРАШНЕЙШИЙ ЕРЕТИЧЕСКИЙ ДОКУМЕНТ! ПО СУТИ ЭТОТ ДОКУМЕНТ УЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ УНИЕЙ С КАТОЛИКАМИ! И ОН ДО СИХ ПОР НЕ ОТВЕРГНУТ, А ТОЛЬКО ЛИШЬ ПРИОСТАНОВЛЕНО ЕГО ПРИМЕНЕНИЕ.
1961 год. Вступление РПЦ МП во всемирный совет церквей. При вступлении представителями РПЦ МП был подписан еретический базис всемирного совета церквей, где утверждается равноспасительность всех религий и вер. РПЦ пребывает в нем до сих пор и за это время там было множество всевозможных совместных молений, экуменических богослужений, совместных еретических деклараций и тд...

Иван:
05 июня 2016, 07:29

Алекий Родионов,
1.Письмо братии Валаамского монастыря не подписано никаким епископом.
2.То, что заявляет еп.Лукиан(Куценко) о том, что лжеучение экуменизма отвергается Православной Церковью, известно всем, да только оно совершенно не отвергается Московской Патриархией, ибо МП - не Православная Церковь, а сергианско-экуменический раскол.
Да и не еп.Лукиану Благовещенскому лукавствовать об этом, ибо его вся Россия знает, как ярого экумениста: Вы не припомните, как в Благовещенске разразилось мощное наводнение после посещения Благовещенской епархии католиками?
Вам известно, что католики - весьма частые гости там?
3.То, о чем отступнику митр.Илариону (Капралу) было радостно узнать в 2008 году, представляет собой его необоснованные объективной реальностью личные эмоции, и цитата ваша о его эмоциях просто смешна.
4.Лирика Тихона Шевкунова из разряда его "несвятых святых" об "антиэкуменизме масс" и несерьезности экуменизма МП вообще не характеризует его как Епископа - антиэкумениста, и эта лапша на уши таким, как Вы, Алексий Родионов, не знающим, что такое есть настоящий Епископ - Исповедник Истины и что такое - Церковь Христова.
Все слова из цитат Тихона Шевкунова представляют собой преступную в отношении верующего народа безсвязную бредятину, ибо оставляют народ в тихом и погибельном сергианско-экуменическом омуте.
Т.О.,Вами не приведено ни единое истинное слово Епископа, анафематствующего экуменизм, ибо за таким словом должно следовать покаяние в пребывании в экуменическом сообществе и выход из него.
Но Вы это не понимаете, ибо приемлете не слова святых Отцов о Церкви, а сергианскую логистику.
Флаг Вам в руки навстречу антихристу.

Алексий Родионов:
05 июня 2016, 20:51

р.Б.Дионисий, если это всё, что Вы накопали, тогда волноваться не о чем.

Про 1961 год я уже говорил.

Решении Священного Синода от 16 декабря 1969 года, согласно которому священнослужителям Московского Патриархата разрешалось «преподавать благодать Святых Таинств католикам и старообрядцам в случаях крайней в сем духовной необходимости для последних и при отсутствии на местах их священников».

Унией это считать нельзя, так как не происходило подчинение православных католикам. Это не страшнейший, но глубокого ошибочный документ, принятый вопреки церковной Традиции исключительно под нажимом митрпоолита Никодима (Ротова). В этой связи хочется напомнить и документ 1986 года.

29 июля 1986 года Священный Синод, рассмотрев своё «разъяснение» от 16 декабря 1969 года о допуске в порядке икономии к Святым Тайнам римо-католиков, постановил: «Ввиду поступающих запросов по поводу данного Разъяснения Священный Синод сообщает, что практика эта не получила развития, и определяет отложить применение синодального Разъяснения от 16 декабря 1969 года до решения этого вопроса Православной Полнотой».

Интересны слова: "практика эта не получила развития" - даже несмотря на активность митрополита Никодима и его приверженцев, несмотря на позволение Синода, Церковь всё равно реагировала консервативно. И это на самом деле лишний раз подтверждает то, что чтобы Церковь стала еретической мало на её соборе протолкнуть еретическое решение, нужно чтобы это решением было принято всей церковью, чтобы оно совершенно укоренилось в Ней. А этого не произошло. решение было дипломатично "преостановлено" и затем и вовсе забыто.

Кстати, в 2005 году был принято документ «Об отношении к инославным вероисповеданиям и межконфессиональным организациям», где содержались слова: "Православная Церковь исключает всякую возможность литургического общения с неправославными. В частности, представляется недопустимым участие православных в литургических действиях, связанных с так называемыми экуменическими или межконфессиональными богослужениями".

Насчёт 1994 и 2006 годов возьму цитату из Андрея Кураева:
"В этом отклике я не собираюсь давать оценки самому факту экуменических контактов, но отношение к ним радикально изменилось именно в сторону большей сдержанности. В 70−80-е годы в порядке вещей было, что любому епископу могли позвонить из ОВЦС МП и в директивном тоне сообщить, что, мол, тогда-то вы должны принять гостя нашей Патриархии кардинала такого-то, отслужить с ним и дать ему возможность сказать приветственное слово в вашем соборе. Однако, насколько я помню, в 1994 году на Архиерейском соборе было сказано, что каждый правящий архиерей сам в праве решать, какие формы экуменических контактов и сослужений он допускает в своей епархии. И хотя, помнится, «Русь Православная» и тогда возмутилась, сочтя это развитием экуменизма, на самом деле это была форма освобождения наших архиереев от крепостной экуменической зависимости, им фактически было дано право сказать «нет» экуменизму.

Далее хотелось бы напомнить, что в 1994 году Архиерейский собор отклонил унию с монофизитами, тем самым, перечеркнув самое перспективное направление экуменических переговоров 70−80-х годов.

В 2000 году Архиерейским собором был принят документ «Об основных принципах отношения Православия к инославию», который не вызвал несогласия даже у Русской Зарубежной Церкви.

На религиозных саммитах 2006 года в Астане и Москве богословские вопросы вообще не обсуждались и речь шла лишь об осуждении религиозно мотивированного терроризма."
http://rusk.ru/st.php?idar=8778

Насчёт документа 2000 года. В это имели ввиду: "1.15. Православная Церковь устами святых отцов утверждает, что спасение может быть обретено лишь в Церкви Христовой. Но в то же время общины, отпавшие от единства с Православием, никогда не рассматривались как полностью лишенные благодати Божией. Разрыв церковного общения неизбежно приводит к повреждению благодатной жизни, но не всегда к полному ее исчезновению в отделившихся общинах. Именно с этим связана практика приема в Православную Церковь приходящих из инославных сообществ не только через Таинство Крещения. Несмотря на разрыв единения, остается некое неполное общение, служащее залогом возможности возвращения к единству в Церкви, в кафолическую полноту и единство.

1.16. Церковное положение отделившихся не поддается однозначному определению. В разделенном христианском мире есть некоторые признаки, его объединяющие: это Слово Божие, вера во Христа как Бога и Спасителя пришедшего во плоти (1 Ин. 1, 1–2; 4, 2, 9), и искреннее благочестие."?

Лично я не могу это характеризовать как "ересь о наличии спасительной благодати". В конце концов, ещё в дореволюционное время католиков принимали в сущем сане. Как это возможно, если вне Церкви нет вообще никакой благодати?

А саммит - это такая вещь, на которую можно и внимания особого не обращать. Ну посидели, полалакали, бумажку какую-то подписали и забыли. И никто бы про этот саммит не вспомнил бы если бы о нём не упомянт епископ Диомид (Дзуюан) в 2007 году.

Алексий Родионов:
05 июня 2016, 20:54

"Вы не припомните, как в Благовещенске разразилось мощное наводнение после посещения Благовещенской епархии католиками?"

извините конечно, но в наших канонах ничего не сказано про то, что католики могут вызывать наводнения! Но если это так, какая сила без дела пропадает. Это же климатическое оружие!!!

Антихрист, так антихрист. Надо эту тему закрывать, а то слишком далеко ушли от письма Марка Котлярова.

Ирина,СПб.:
06 июня 2016, 05:08

Братья, я давно не получала такого удовольствия от прочтения комментариев, как в этот раз. Правда, куда-то делся комментатор "Людмила", может это теперь "Алексий Родионов"? Вижу, что нынче он уже не тот неоперившийся цыпленок, каким представлялся несколько месяцев назад. И чувствую, что уже не ёрничает, вступая в дискуссию. Алексий Родионов, пожалуйста, задавайте как можно больше Ваших вопросов Ивану,пусть Ваши вопросы будут "колючими", больными для него (как Вам будет казаться), и даже не бойтесь, что Вы его ими завалите. Он устоит и ответит. В этих ответах - сила правды. (Простите, Иван, если я Вас смутила). Если пастыри молчат, будем слушать камни.

Иван:
06 июня 2016, 12:11

Замечательно,знаменательно и радостно мне, Ирина, от Вашего комментария и от Вашей реакции на мои ответы.
Однако, вопросы Алексия Родионова никоим образом мне не колючи, а если и больны, то только для него самого.
Это меня не слишком печалит, ибо Алексий совершенно не чувствителен к святоотеческому обоснованию моих ответов ему, его сердце не открыто Истине, он нисколько не сомневается в правдоподобии своего сумбурного изложения.
Вы меня не смутили, Ирина и радостно мне, что именно Вам не больно от многих экклезиологических положений, которые ранее вызывали у Вас заметное отторжение.
Думается, что Вы скоро прозреете и далее в отношении своего спасения в Церкви, а также - в отношении упоминаемых Вами лиц.
Однако, более всего хотелось бы прозрения пастырей.

Иван:
06 июня 2016, 12:30

Алексий Родионов, климатические бедствия очень часто в истории случались вследствие проявления гнева Божия на нарушение людьми духовных законов бытия.
К такому тяжелому нарушению духовных законов относится как раз и совместное моление Православных с католиками.
Правила Церкви содержат однозначный запрет совместных молений с еретиками.
А климатические бедствия - это оружие Бога, а то, что Вы пишете о климатическом оружии с тремя восклицательными знаками - это есть Ваше личное душевное помрачение вследствие упорства Ваших еретических воззрений.

Алексий Родионов:
06 июня 2016, 13:20

Ирина, я не задаю вопросы. Я скорее пытаюсь разъяснять. По сути сводятся к уточнению источников ваших данных - откуда вы это взяли. А женскими именами я не подписываюсь потому что к ЛГБТшникам не отношусь.

Иван, просто когда Вы написали "Вы не припомните, как в Благовещенске разразилось мощное наводнение после посещения Благовещенской епархии католиками?" мне стало действительно смешно. Этак епископа Лукиана можно в Вашингтон послать молиться вместе с католиками - чтобы их все там затопило!

поймите, «После» не значит «вследствие»: «Серийный убийца с детства увлекался почтовыми марками, следовательно, филателия превращает людей в безжалостных убийц».

Иван:
06 июня 2016, 14:29

Алексий, Вы в своей лексике очень часто пользуетесь назидательными глагольными формами: "еще раз повторяю","разъясняю","поймите",и т.п., то есть учительствуете.
Это само по себе - не православно.
Правильно разъяснять свою позицию, подтверждая ее словами Евангелия и святых Отцов Церкви.Тогда и все понятно будет имеющему уши.
Да, в житейских делах далеко не всегда - "после того, значит по причине того".
На тему же климатической кары Божией непотребных дел человеческих имеется множество свидетельств во Священном Писании.
И смешного ничего нет в возможности такой интерпретации событий.
Кто верит в случай, тот не верит в Бога.
"Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает"(Гал.6:8).

Ирина,СПб.:
06 июня 2016, 17:29

Иван, Алексий, спасибо за внимание к моей скромной персоне, а также к моему комментарию. На богословских курсах при Александро-Невской Лавре в Санкт-Петербурге, где я училась несколько лет, мне привили любовь в свято-отеческому преданию, а также научили еще очень многому, потому мне так близки по духу Ваши ответы, Иван, и потому экклесиология, как слово о Церкви, для меня никогда не являлась чуждым для понимания. Думается, что вся Ваша радость была направлена, Иван, в сторону другой Ирины. Но, все равно, спасибо.

Алексий Родионов:
06 июня 2016, 21:28

То есть Вы, Ирина, ещё одна жертва нашей православной духовности?.. И после длительных курсов Вас так и тянет искать везде ереси, а так клеймить врагов?

Иван:
07 июня 2016, 03:02

Уважаемая Ирина, благодарю и я Вас.
Но, имею нечто возразить Вам.
О, если бы на богословских курсах в Санкт-Петербурге или вообще, где бы то ни было в МП - действительно прививали истинную любовь к Преданию Церкви и к учению святых Отцов о границах Церкви и спасении в Ней и только в Ней!
А так ли это?
Возможно ли это по сути церковной организации МП?
Очень верю, что Вам преподавали благочестивые преподаватели и священники, прививая любовь к православной аскезе, но изучение вопросов границ Церкви, а их в церковной истории освещали в основном Священномученики и Святители - Исповедники, а утверждали - Мученики своею кровью, а у нас в России - Новосвященномученики, - неизменно бы привело к пониманию сергианского безблагодатного устроения МП и к пониманию того, что церковная организация, имеющая общие радости и горести с большевицкой властью. - не есть Церковь Христова.
А как такое обучение возможно в МП?
Такие курсы неизменно привели бы к пониманию того, что послереволюционная история Русской Церкви - это история Русских Катакомб и РПЦЗ . И - только.
Несмотря на то, что в МП были все-таки свои подвижники благочестия.
Но - практически не было Исповедников Христовой Истины.Они были умучены не без помощи сергианской власти и принадлежали в основном Катакомбной Церкви.
Есть ли такие преподаватели в МП, способные говорить об этом, а если они и встречались, могли ли они надолго задержаться в учебных заведениях МП??
Ответ очевиден и однозначен.
Поэтому все обучение в духовных заведениях МП построено на сергианском послушании высшей ее иерархии и на намеренном замалчивании вопросов отсутствия спасения вне границ Церкви.А церковь, руководимая лже-патриархом и лже-епископами - не есть Церковь Христова.
Священники и миряне, осознавшие это, не могли оставаться в молитвенно-евхаристическом единстве с иерархами - еретиками, то есть они не могли пребывать в лоне МП и считать ее Церковью - Матерью.
Чем отличаются ревнители Православия в лоне МП от истинных и верных рабов Божиих?
Ревнители МП, осознавая грех экуменизма ересиархов, протестуют против него изнутри МП и часто годами находятся в состоянии "непоминающих" ересиархов, но молятся и причащаются в МП, презирая Апостольские Правила(Апост.45,65).
Они заклинают, как мантру: единственно правильно - это перестать поминать лже-патриарха, но оставаться в лоне "Матери - Церкви" - лишь бы не было раскола.
А верные рабы Божии из среды ревнителей Православного вероучения, действительно изучившие и правильно понявшие экклезиологические вопросы по свято-отеческому Преданию, понимают греховность перед Богом своего пребывания в МП, безполезность всяческой борьбы за истинное вероучение в ней и отсутствие возможности спасения в этом - именно сергианско -экуменическом расколе, который образовался в 1927 году и на фундаменте которого и образована Сталиным МП.
Они выходят из нее, находят Церковь Христову и присоединяются к Ней.
Именно к этому приводит любовь к Отеческому Преданию и жажда своего спасения.

Алексий Родионов:
07 июня 2016, 07:16

Я уже говорил, что у новомучениеов и исповедников Роиссийских не было единого мнения по поводу Временного Патриаршего Священного Синода при митрополите Сергии.

Во первых - большинство русских иерархов в 1930-е годы (и, надо полагать, и священников) были как раз "сергианами". И именно "сергиане" понесли наибольшие количественные потери в результате "большого террора".

Насколько я могу считать, карательные органы вообще не делали в 1937-1938 годы различий между "сергианами" и непоминающими. И те и другие могли проходить по одним делам и им выносились одни и те же приговоры - расстрел.

Отношение и к политике митрополита Сергия и к самому митрополиту Сергию у разных новомучеников сущесвенно отличались:
одни полностью одобряли его политику. И таких было весьма много.
была внутренная оппозиция - это те кто критиковали митрополита Сергия и его действия, но признавали его как Заместителя Патриаршего Местоблюстителя.

Отнюдь не было единства среди непоминающих:

"Схематично не поминавших митрополита Сергия иерархов можно разделить на три категории. Первая — те, кто, подобно митрополиту Агафангелу (Преображенскому), признавая формальное руководство митрополита Сергия, оставляли за собою право не исполнять те его приказания, которые противоречили совести. Второе направление, которое было доминирующим, связано с позицией митрополита Кирилла (Смирнова), который считал митрополита Сергия узурпатором церковной власти, безосновательно поставившего себя в качестве предстоятеля, создавшего без всяких на то оснований Синод и взявшего на себя право подвергать прещению несогласных с ним архиереев. При этом митрополит Кирилл разрывал с ним как каноническое, так и евхаристическое общение, подчеркивая, что у него нет другого пути указать митрополиту Сергию на его неправоту. Но митрополит Кирилл никогда не ставил под вопрос ни благодатность таинств, совершаемых митрополитом Сергием, ни благодатность его духовенства. Кроме того, он никогда не ставил под сомнение богословские взгляды будущего патриарха, не считал его еретиком и благословлял своих духовных чад, пребывающих, скажем, в городах и весях, где не было «непоминающих» храмов, окормляться в «сергианских» храмах. Митрополит Кирилл подчеркивал, что и сам готов принять последнее разрешение от сергианского священника, если рядом не окажется другого. Вот это была самая взвешенная и четкая позиция, на мой взгляд. Третье течение в церковной оппозиции ассоциируется с митрополитом Ленинградским Иосифом (Петровых). Оно состояло из людей, которые считали, что уже своею деятельностью митрополит Сергий проявил себя как еретик и выступает как разрушитель церковного вероучения. Последователи митрополита Иосифа [не не сам митрополит Иосиф - иосифляне делились на два течения: умеренные и радикальные] делали вывод о том, что духовенство митрополита Сергия безблагодатно, с чем, конечно, нельзя согласиться."
http://www.nsad.ru/articles/kanonizaciya-spory-ne-dolzhny-privodit-k-raskolam

Кроме того, даже если опираться на список ноаомучеников, составленный в РПЦЗ в 1981 году, то нельзя говорить, что все говорили о безблагодатности и ерестичности Синода митрополита Сергия.

Среди канонизированных РПЦЗ новомучеников, не порвавших общение с митрополитом Сергием, были:

АВЕРКИЙ еп. Волынский (Кедров), н-свмуч. (†1937 г.) — нед. Новомучеников;
АГАФАНГЕЛ митр. Ярославский (Преображенский), исп. (†1928 г.) — нед. Новомучеников; 3 окт.;
ПЕТР apxиеп. Воронежский (Зверев), н-свмуч. (†1929 г.) — нед. Новомучеников; 26 янв.;
ПЕТР митр. Крутицкий (Полянский), н-свмуч. (†1937 г.) — нед. Новомучеников; 27 сент.;
AHTOHИЙ apxиеп. Архангельский (Быстров), н-свмуч. (†1932 г.) — нед. Новомучеников;
БОРИС (Талантов), н-муч. (†1970 г.) — нед. Новомучеников; 22 дек.;
ИОАНН apxиеп. Рижский (Поммер), н-свмуч. (†1934 г.) — нед. Новомучеников; 12 окт.;

Иван:
07 июня 2016, 16:15

Словоизвержение Алексия Родионова о Новосвященномучениках полно лжи и лукавства, а следовательно, - и хулы на них.
Разоблачим часть из этой лжи.
Во-первых, 2/3 Российских Иерархов сразу же после Декларации Страгородского не приняли ее, и те из них, которые не были сразу арестованы и вскоре именно за это расстреляны и сосланы в ссылки, возглавили Катакомбную Церковь.
Целью ОГПУ с Тучковым во главе было как раз в первую очередь устранение верных Христу Иерархов и переформирование Церкви для того, чтобы сделать ее управляемой большевицкой властью.
Именно потому в 30- годы служителями официальной церковной организации (но - не Церкви!) стали лояльные власти и подчиняющиеся Страгородскому личности епископов и священников, впоследствии именуемые сергианами. Разве может быть истинным священнослужителем человек, дающий подписку о лояльности антихристовой власти органам ГПУ?
Лишь с конца 30-х годов стали устранять и сергиан - это стало действием бумеранга.
Но разница в приговорах как раз была существенной: верные Православию Иерархи и священники как раз были расстреляны или умучены за исповедание веры,а не по политическим мотивам,и это в РПЦЗ является основным критерием святости.
Говорить,что Агафангел, Митрополит Ярославский,признавал руководство Страгородского цинично, ибо он умер уже через несколько месяцев после Декларации и именно - в результате потрясения от действий узурпатора церковной власти.
Приписывать лично устраненному Страгородским Истинному Патриаршему Местоблюстителю Петру Крутицкому лояльность к нему,видимо, на основании его первого письма из ссылки - просто отвратительно: " Ну и сгниешь на ссылке – воскликнул Сергий при последней встрече с митрополитом Петром. Сгнию, да со Христом, а не с тобой - Иудой предателем!"
Митрополит Кирилл (Смирнов) как раз говорил о безблагодатности сергиан:
"Ожидания, что митрополит Сергий исправит свои ошибки, не оправдались, но для прежде несознательных (верующих) членов Церкви было довольно времени, побуждений и возможности разобраться в происходящем, и очень многие разобрались и поняли, что митрополит Сергий отходит от той Православной Церкви, какую завещал нам хранить св. патриарх Тихон, и, следовательно, для православных НЕТ С НИМ ЧАСТИ И ЖРЕБИЯ. Происшествия же последнего времени окончательно выявили обновленческую природу сергианства. Спасутся ли пребывающие в сергианстве верующие, мы не можем знать, потому что дело спасения вечного есть дело милости и благодати Божией, но для видящих и чувствующих неправду сергианства (каковы Ваши вопросы) было бы непростительным лукавством закрывать глаза на эту неправду и там искать (духовного руководства) удовлетворения духовных своих потребностей с совестию, сомнящеюся в возможности такого удовлетворения. Все, что не от веры, грех".
Отношение же синодальной комиссии по канонизации в МП к величайшему Исповеднику Катакомбной Церкви Иосифу (Петровых). Митрополиту Петроградскому, хорошо известно, - он не канонизирован МП - и это является циничной сущностью отношения к святости Новосвященномучеников в МП.
Продолжать можно очень долго, но это совершенно безсмысленно в отношении А.Родионова.
Каждому же дарована духовная свобода отличать Правду от лжи.

Алексий Родионов:
07 июня 2016, 19:29

"Местоблюстителю Петру Крутицкому лояльность к нему,видимо, на основании его первого письма из ссылки - просто отвратительно: " Ну и сгниешь на ссылке – воскликнул Сергий при последней встрече с митрополитом Петром. Сгнию, да со Христом, а не с тобой - Иудой предателем!" "

Вот это уже ложь. Это апокриф, который ничем не доказывается. Эта фраза взята из письма Антония (Голынского-Михайловского). Но откуда он сам взял её, если после ареста митрополита Петра он не всречался с митрополитом Сергием.

В книгн протопресвитера Михаила Польского "Новые мученики Российские" содержится походний разговор между обновленческим иерархом Евдокимом (Мещерским) и митрополитом Арсением (Стадницким):

"Ужасную роль посредников по делам ГПУ выполняли впавшие в [обновленский] раскол епископы. Архиепископ Евдоким (Мещерский), обновленческий «митрополит», в стенах ГПУ понуждал митрополита Новгородского Арсения перейти в обновленчество. Митрополит Арсений сказал ему, своему бывшему сослуживцу по Московской Академии: «Но ведь вы же знаете, что обновленчество беззаконно». «Что ж поделать, они требуют», — ответил архиепископ Евдоким, кивая головой на дверь чекиста. Когда митрополит Арсений остался непреклонен, архиепископ Евдоким с гневом сказал ему: «Ну и сгнивайте в тюрьме!». И с этим покинул узника."

С другой стороны из известных протоколов допроса митрополита Петра известно, что он считал митрополита Сергия своим Заместителем.

Алексий Родионов:
07 июня 2016, 19:37

По поводу позиции митрополита Кирилла (Смирнова). Письмо к нему от епископа Илариона (Бельского) от 1934 года (через 7 лет после "Декларации"):

"До нас дошла печальная весть, что Вы, хотя не имеете родственной связи с Митрополитом Сергием, но считаете его и признавших декларацию Самочинный Синод Благодатными и даже, в случае приближения своей смерти, исповедаетесь у новообновленческого Сергиевского священника, а это равносильно признанию Митрополита Сергия и Самочинного Синода. Если такое сведение справедливо, а мы не имеем оснований ему не верить, то Вы выбрали своеобразное положение в Церкви — середину и оказались между двумя стульями, ни с новообновленцами, ни с православными (и в заключение сами поставили себя вне лона Православной Церкви. Спасаете свое старческое тело, поддерживая церковь лукавствующую, а душу свою и других губите. Подражаете Понтию Пилату, который умыл руки и заявил предателям, что он не повинен в смерти праведника, а тростью утвердил смерть)...." (и далее)
http://www.eshatologia.org/530-pismo-episkopa-ilariona-mitropolitu-kirillu.html

фраза "для православных нет с ним части и жребия" относится скорее к иерархическому подчинению.

Ирина,СПб.:
07 июня 2016, 19:46

Вы знаете, Иван, я даже не буду дочитывать то, что Вы написали: с первых строк я поняла о чем Вы. Нас действительно учили и учили правильному, и научили правильно,а главное, научили размышлять и думать, потому я уже давно в РПЦЗ, а не в МП, облитая ими грязью и с клеймами предателя, раскольника и сектанта. А что касается руководителя курсов и преподавательского состава то, спохватившись, епархиальное начальство его быстренько заменило, нагло и предательски по отношению к уважаемым людям. На те курсы, которые там сейчас, я бы уже не пошла. Дух не тот (у них).
А теперь мой вопрос к тому "котику" - Лёше Родионову. Слушай, зайка, когда ты, наконец, оперишься и станешь нормальным петухом, чтобы хоть мычал по-человечески? Где Вы взяли, уважаемый, чтобы я хоть словом задела Вас в отношении ересей, как Вы говорите. И что это такое "наша православная духовность"? "Вашу" православную духовность я вижу в Ваших комментариях и дискуссиях. А если Вам толерантно в отношении ересей, то идите, идите и идите, прямо туда, где скоро будет проходить Вселенский собор. Там ни ересей, ни дискуссий. Как на кладбище. I am so sorry about it.

р.Б.Олег:
07 июня 2016, 20:56

"высокодуховному" А.Родионову!

Соучастие в отступлении, даже невольное (молчанием), - есть грех для православного христианина. Святые Каноны строго запрещают соучаствовать православным в отступлении и ереси. А наше молитвенное единство с отступающей иерархией и есть наше соучастие с ними на мистическом уровне. По этому поводу очень верно указывает Архиепископ Тихон:
«Церковь – это не административный институт, не политическая партия, не государственное учреждение, не клуб по интересам или «общество ревнителей учения Иисуса Христа», это даже не храмы и монастыри. Церковь – это Мистическое Тело Христово, в Котором через исповедание Истины, через Таинства хранится единство полноты церковной. Трагичность ситуации для пребывающих в МП в том, что даже такие искренние пастыри, м.б. несознательно, - но мистически, через таинства соучаствуют в ереси своей иерархии, поминая во время Евхаристии, перед Св. Чашей имя своего епископа и патриарха-еретика, вынимая частицу за них на проскомидии. Многие легкомысленно относятся к этому столь важному вопросу, считая его второстепенным. В этом проявляется их непонимание самой сути Церкви как Мистического Тела Христова, где через таинства, в духе все едино. Но если дух не Истинен, не Православен, то в таком случае через мистическую связь с этим еретическим духом связаны и все члены Церкви, от патриарха и епископов до духовенства и мiрян. Поэтому даже и они, как бы этого им не хотелось, являются соучастниками отступлений и ересей своей иерархии. И это важно понимать, ведь от этого зависит их собственное спасение. Для человека, привыкшего оценивать все вокруг происходящее через материалистическую призму, понять это непросто. И прочно устоявшаяся в МП позиция самооправдания, мол: «Мы (т.е. рядовые священники и мiряне) к делам иерархии непричастны, чем они занимаются мы не знаем и знать не хотим, а если и знаем, то не одобряем; они сами по себе, а мы сами по себе», - духовно опасна. Это в партиях могут быть фракции и т.п., а в Церкви так не бывает».

Иван:
08 июня 2016, 06:51

Для ищущих правды в отношении Митрополита Церкви Петра (Полянского) и узурпатора церковной власти Сергия Страгородского:
Уральский узник Патриарший Местоблюститель митрополит Петр (Полянский) и его московский заместитель митрополит Сергий (Страгородский): две судьбы и два взгляда на отношения Церкви и власти в период гонений
http://www.bogoslov.ru/text/4456170.html
Слова же Митр.Кирилла (Смирнова) : "для православных нет с ним части и жребия" - четко выражают смысл: для православных нет с ним ни церковного общения, ни общей судьбы - Суда Божия.

Алексий Родионов:
08 июня 2016, 08:25

"А теперь мой вопрос к тому "котику" - Лёше Родионову. Слушай, зайка, когда ты, наконец, оперишься и станешь нормальным петухом, чтобы хоть мычал по-человечески?"

Это такому, оказываются, учат на курсах в Лавре? На такие курсы я точно не пойду. Там случайно не уголовники преподавали?

Иван:
08 июня 2016, 08:29

Ваш короткий рассказ о себе, Ирина, четко подтверждает положение: искренно преданный Господу и ищущий Истину всегда найдет Ее; такой христианин не сможет пребывать в МП и найдет Церковь Христову, но будет по Слову Спасителя гонимым и оклеветанным. Но это есть высшее благо на земле.
Таковыми оказались и Ваши преподаватели, и благо, если они сейчас ведут за собой ко спасению православных христиан в РПЦЗ или в ИПЦ Греции.
Мне известны такие умнейшие и честные священники, ранее бывшие священнослужителями в МП в Санкт-Петербурге, а сейчас они - в Церкви Христовой.
Но,к сожалению,таковых священников очень мало в МП, и доныне, не согласные с экуменизмом своих иерархов не понимают, что и критикуя экуменизм ересиархов, и не поминая их, но оставаясь в лоне МП, они все равно являются еретиками и не ведут свою паству ко спасению.

Алексий Родионов:
08 июня 2016, 09:11

Олег. В приведённом интервью Тихона (Пасечника) в общем всё верно, только опять же скажу, что еретичность иерархии Московского Патриарха ни вами, ни Тихоном (Пасечником), ни идеологами РПЦЗ доказана не была. Постановления Соборов и Синордов РПЦЗ имеют обязательное значение только для самой РПЦЗ. Что касается "сергианства", то сотрудничество с нехристианскими властями, то для православной церкви это не что-то новое - достаточно вспомнить Константинопольскую, Иерусалимскую, Антиохийскую, Александрийскую, Сербскую, Болгарскую церкви, которые находились под турками.

Экуменизм - это конечно крайне печальное явление, но он никогда не пораждал всю Церковь. И во все времена находились критики этого явления.

"Это в партиях могут быть фракции и т.п., а в Церкви так не бывает".
последние действия Тихона (Песечника) опровергают это заявления, так как в РИПЦ как раз была разгромлена "партия" противников Виктора Мелихова.

Алексий Родионов:
08 июня 2016, 09:28

Иван. В приведённой Вами же ссылке есть такие слова митрополита Петра (Полянского).

Перед арестом митрополит Петр составил проект обращения к Совнаркому, в котором писал: «Возглавляя в настоящее время после почившего Патриарха Тихона правосл[авную] церковь на территории всего союза и свидетельствуя снова о политической лояльности со стороны правосл[авной] церкви и ее иерархии, я обращаюсь в Совнарком с просьбой, во имя объявленного лозунга о революционной законности сделать категорические распоряжения ко всем исполнительным органам Союза о прекращении административного давления на православную церковь и о точном выполнении ими изданных центральными органами власти узаконений, регулирующих религиозную жизнь населения и обеспечивающих всем верующим полную свободу религиозного самоопределения и самоуправления. В целях практического осуществления этого принципа, я прошу, не откладывая далее, зарегистрировать повсеместно на территории СССР староцерковные православные общества со всеми вытекающими из этого акта правовыми последствиями и проживающих в Москве архиереев возвратить на места. Вместе с этим беру на себя смелость возбудить ходатайство пред Совнаркомом о смягчении участи административно наказанных духовных лиц».

Приведу ещё несколько цитат:
"Беседа Патриарха Тихона с корреспондентом "Известий" по поводу прекращения судебного дела.

"...Сотрудник РОСТА посетил в Донском монастыре быв. Патриарха Тихона...

..Тихон еще не знал о решении Президиума ЦИК СССР. Прочтя постановление, он встал, перекрестился и сказал:

"Передайте Советскому правительству и Президиуму ЦИК СССР глубокую благодарность, как от меня, так и от моей паствы, за такое милосердное отношение к моей деятельности. Правительство может быть вполне уверено, что оно найдет во мне лояльного гражданина Советского Союза, добросовестно выполняющего все декреты и постановления гражданской власти".

В дальнейшей беседе Тихон опровергает сообщение газеты "Накануне" о том, что с ним был удар. Врачи, лечившие его, нашли у него нефрит (болезнь почек) и предписали избегать переутомления. Касаясь планов своей дальнейшей деятельности, Тихон сказал, что он займется теперь организационной стороной своей Церкви, считая, что рамки советского законодательства дают для этого широкий простор...

Относительно примирения с Синодом и той частью духовенства, которая стоит за ним, Тихон говорит, что его точка зрения на этот вопрос не изменилась: он по-прежнему ждет покаяния от Синода и молится о том, чтобы Бог вразумил и смягчил сердца его членов".

"В беседе с сотрудником РОСТА управляющий тихоновской Московской епархией архиепископ Крутицкий Петр сказал, что на днях будут отслужены благодарственные молебны по поводу милосердного отношения советской власти к Патриарху Тихону".

Известия 1924, 23 мар. № 68"
http://www.portal-credo.ru/site/index.php?act=lib&id=649

"Ныне Церковь решительно отмежевалась от всякой контрреволюции. Произошла социальная революция. Возврат к прежнему строю невозможен. Церковь не служанка тех ничтожных групп русских людей, где бы они не жили — дома или за границей, которые вспомнили о Ней только тогда, когда были обижены русской революцией, и которые хотели бы Ею (Церковью) воспользоваться для своих личных политических целей. Церковь признаёт и поддерживает Советскую власть, ибо нет власти не от Бога. Церковь возносит молитвы о стране Российской и о Советской власти. Православные епископы убеждены, что смута церковная прекратится только тогда, когда будет восстановлен канонический строй церковного управления и когда верующими в точности будут соблюдаться касающиеся Церкви законы государства.

Православное Церковное Управление прежде всего не должно вмешиваться в жизнь тех общин, которые не выразят свободного и добровольного согласия подчиниться его руководству. Православные общины, сознающие необходимость для них иметь законно-преемственную иерархию, сами вступят в духовный союз с Православным Церковным Управлением. Православное Церковное Управление должно считать для себя обязательным соблюдение церковных канонов и законов Российской Республики. Государственный строй Российской Республики должен быть основой для внешнего строительства церковной жизни. Церковь переживает важный исторический момент. Поэтому от всего церковного общества требуется проявить возможно больше церковной сознательности. Этой сознательностью должны, прежде всего, обладать руководители церковной жизни. Священники обязаны подробно выяснять себе и своим пасомым, что Русская Православная Церковь ничего общего не имеет с контрреволюцией. Долг пастыря довести до сознания широких масс верующего народа о том, что отныне Церковь отмежевалась от контрреволюции и стоит на стороне Советской власти.

(Подписали: Патриарх ТИХОН; Серафим Александров, архиепископ Тверской и Ржевский; ТИХОН Оболенский, архиепископ Уральский и Покровский; Иларион Троицкий, архиепископ бывший Верейский)."
http://www.orthedu.ru/ch_hist/20-vek/vozzvanie_1923.htm

"Протокол заседания АРК от 19 июня 1923 г.
Воззвание Патриарха Тихона от 1 июля 1923 г.
а) Признание своего преступления против Соввласти и Трудящихся России.
Получив ныне возможность возобновить свою прерванную деятель ность служению святой православной церкви и сознавая свою провинность перед Советской Властью, выразившуюся в ряде наших пассивных и активных антисоветских действий, как это сказано в обвинительном заключении Верховного Суда, [...] мы по делу христианина и архипастыря - в сем каемся и скорбим о жертвах, получившихся в результате этой антисоветской политики.
б) Осуждение действий Антония Храповицкого и др.
[...] мы в апреле месяце 1922 года на соединенном заседании Священного Синода и Высшего церковного совета уже осудили заграничный церковный собор Карловицкий за попытку восстановить в России монархию из дома Романовых. Мы могли бы ограничиться этим осуждением владык, бывших на соборе во главе с высокопреосвященным Антонием, митро­политом Киевским, если бы они рас­каялись в своих поступках и прекратили дальнейшую деятельность в этом направ­лении, но нам сообщают, что они не только не прекратили, а еще более того ввергают православную церковь в полити­ческую борьбу, совместно с проживаю­щими в России и заграницей злоумными противниками Советской Власти [...]
г) Резко высказаться против Польского правительства, русских и иностранных белогвардейцев, которые, якобы его, толкнули на преступление против Соввласти.
[...] при поддержке польских властей на территории Польши уже закрываются православные храмы и многие из них обращены в костелы; так, например, в од
ной Холмщине закрыто более трехсот церквей и оставлено всего лишь около пятидесяти. [...] По существу виноваты в этом не только мы, а и та среда, которая нас воспитала, и те злоумные люди, которые толкали нас на эти действия с самого начала существования Советской Власти. Как враги ее они стремились свергнуть ее через церковь нашу для чего и меня, как главу последней старались использовать.
д) о введении в церковном мире новой орфографии.
Никакие реформы из принятых бывшим Собором (обновленческим. - С.П.) мы одобрить не можем, за исключением нового календарного стиля в Церковном обращении и новой орфографии в церковных книгах, что и мы благословляем.
Таким образом, предстоятель Русской Церкви в трех "покаянных" документах выполнил все разработанные Ярославским и утвержденные Политбюро шесть пунктов условий освобождения из-под ареста. При этом однако, несмотря на неоднократные требования АРК, Патриарх Тихон не высказал своего "отрицательного отношения к проискам" первосвященников двух церквей (православной и протестантской) - Патриарха Константинопольского Мелетия и Архиепископа Кентерберийского Томаса.
19 июня 1923 г. Ярославский прислал в Политбюро новые документы с предложениями о Патриархе Тихоне. В первом документе он просил поставить в повестку ближайшего заседания Политбюро вопрос о директиве Верховному суду РСФСР по поводу "покаянного" заявления Патриарха от 16 июня 1923 г.37 Вместе с этим документом, в качестве приложения к нему, Ярославский прислал и само заявление - заверенную 19 июня 1923 г. Тучковым копию38. В другом документе председатель АРК зафиксировал сформулированный им для Политбюро текст проекта директивы Верховному суду. Закавыченный Ярославским текст проекта гласил: "Ввиду выраженного в заявлении Тихона раскаяния в совершенных им преступлениях и (далее зачеркнуто: заявления о. - С.П.) отмежевания от белогвардейщины, признать возможным, не прекращая ведения следствия, освободить Тихона из[-]под стражи, опубликовав настоящее постановление с обращением Тихона к Суду"39. 21 июня 1923 г. Политбюро внепротокольным сверхсекретным постановлением, рассмотрев присланные Ярославским документы, решило, что Патриарха можно освободить из-под ареста и разрешить ему "церковную деятельность". Помимо этого Политбюро дало ответ и на вопрос об открытии процесса над главой Русской Церкви: "Процесса пока не ставить". Ярославскому же высший орган власти страны поручил через три недели доложить "дополнительные предложения" по делу Патриарха40.
26 июня 1923 г. АРК, во исполнение постановления Политбюро от 21 июня 1923 г., решило на своем заседании "Тихона из-под стражи освободить 27 июня". По всей видимости, Патриарх к этому времени выполнил требования о составлении трех "покаянных" документов с учетом поправок, внесенных АРК. Помимо заявления от 16 июня 1923 г. АРК считала вполне приемлемыми для "распубликования" и тексты двух других документов: обращения, датированного 28 июня 1923 г., и воззвания, имеющего соответственно дату 1 июля 1923 г. Эту задачу должны были выполнить зампред АРК Н.Н. Попов и ее секретарь Е.А. Тучков, причем "распубликовывать" патриаршие послания они обязывались в начале на особых листках, а затем уже в газетах. Наряду с посланиями АРК распорядилась обнародовать и некое "опровержение Тихона"41. Возможно, под "опровержением" имелось в виду интервью Патриарха об условиях содержания его во внутренней тюрьме ГПУ, в частности опровержение якобы имевших место пыток. Данное интервью было напечатано в газете "Известия ВЦИК СССР" от 29 июня 1923 г. Все утвержденное АРК 26 июня 1923 г. было выполнено: 27 июня 1923 г. Патриарх был освобожден из внутренней тюрьмы ГПУ на Лубянке42. Его послания были изданы в виде специальных листовок в типографии "Прогресс" на Сретенском бульваре тиражом пять тысяч каждая, после чего опубликованы в выдержках и на страницах партийных и советских газет43..
Дополнительные предложения по делу Патриарха АРК, как ее и просили в Политбюро 21 июня 1923 г., вынесла спустя три недели, 10 июля 1923 г. АРК постановила: "Процесс отложить на неопределенное время", изменив меру пресечения в слчае покаяния и другим подельникам Патриарха44. 11 июля 1923 г. Попов в записке, адресованной Сталину, попросил поставить на ближайшее заседание Политбюро вопрос "О дальнейшем ходе процесса б[ывшего] патриарха Тихона". Формулировку указанного выше постановления АРК ее зампред несколько переиначил, более лаконично написав: "продлить следствие" и "не возражать против изменения меры пресечения и тем из сопроцессников Тихона, которые публично покаятся в своих преступлениях"45. 12 июля 1923 г. Политбюро на своем заседании согласилась с "дополнительными предложениями" АРК по делу Патриарха, представленными Поповым46.
Таким образом, принятое 12 июля 1923 г. Политбюро постановление однозначно говорит о том, что "дополнительные предложения" АРК никаких кардинальных изменений в положение Патриарха Тихона после освобождения из-под ареста не привнесли. Скорее, данным постановлением еще раз было подтверждено, что, несмотря на изменение меры пресечения, проведение самого процесса не отменяется, а лишь откладывается на некоторое время. Сам же освобожденный глава Русской Церкви продолжает находится под следствием и постоянной угрозой начала судебного разбирательства. В сходном состоянии должны были находиться и трое подельников ("сопроцессников") Патриарха после соответствующих публичных "покаяний": Митрополит Арсений (А.Г. Стадницкий), Архиепископ Никандр (Н.Г. Феноменов) и П.В. Гурьев."
http://vishegorod.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=480&Itemid=176

Так что начав сотрудничество с советской властью, митрополит Сергий шёл уже проторенной дорожкой.

р.Б.Дионисий:
08 июня 2016, 12:33

А.Родионов - довольно смешные оправдания привели. И я с вами совершенно согласен, волноваться по поводу трупа под названием МП уже поздно, а потому и не за чем. Но вот волноваться по поводу людей, все еще в нем находящихся можно и нужно.
По поводу решения архирейского собора МП, разрешающего причащать католиков в храмах МП. То что эта практика не получила распространения вовсе не снимает ответственности с Церкви поскольку решение о ее внедрении было одобрено поместным собором МП в 1971 году. По сути это означает взаимное признание таинств МП и католиков, что и проповедывалось в «Разъяснением» митрополита Ленинградского Никодима (Ротова), прилагаемом к этому разрешению. И эта махровая ересь была принята Поместным Собором, то есть церковной полнотой, а затем не отвергнута, как должно быть, а всего лишь приостановлена. То есть фактически это означает что епископат МП по прежднему разделяет эту ересь, но вот поскольку народ еще не дозрел, то мы пока приостановим ее внедрение, а когда дозреет, то тут же опять начнем ее продвигать.
Насчёт определения «Об отношении Русской Православной Церкви к межхристианскому сотрудничеству в поисках единства» 1994 года можете брать любые цитаты любых модернистов всегда оправдывавших экуменизм, вроде Кураева, но факт остается фактом. Вместо строгого запрета правил Церкви на любые совместные молитвы с еретиками епископат РПЦ МП сам себе разрешил такие молитвы проводить если сочтет их "целесообразными". А уж для экуменистов вроде Алфеева - это то что надо. То есть епископат МП в 1994 году еще раз подтвердил свою еретичность.
Насчет документа "Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию". Вы даже привели один из пунктов, содержащих ересь что у таинств еретиков может присутствовать спасительная благодать, и что именно этим якобы обосновывается упрощенный чиноприем в Православие от некоторых еретиков. Но тут же сами к этой ереси и присоединились своими словами: "В конце концов, ещё в дореволюционное время католиков принимали в сущем сане. Как это возможно, если вне Церкви нет вообще никакой благодати?" Во первых это практика не была всеобщей в Православии. В большинстве Церквей католиков перекрещивали. Это именно исключительная икономия. Во вторых вопрос чинопрема приходящих от еретиков - вообще совершенно отдельный и никак не связан с вопросом об безблагодатности таинств еретиков. Таинства - это функция исключительно Церкви, вне Церкви может быть только пустая форма от таинства, поскольку как говорит 1 правило св. Василия Великого - "...отступившие от церкви уже не имели на себе благодати Святаго Духа. Ибо оскудело преподаяние благодати, потому что пресеклось законное преемство. Ибо первые отступившие получили посвящение от отцев, и чрез возложение рук их, имели дарование духовное. Но отторженные, сделавшись мирянами, не имели власти ни крестити, ни рукополагати, и не могли преподати другим благодать Святаго Духа, от которой сами отпали. " Так что в этом документе содержится все тот же экуменизм, стремление размыть границы Церкви путем учения о наличии спасительной благодати в таинствах еретических конфессий.
Насчет саммита религиозных лидеров 2006 года в Москве. Оказывается утверждение что у всех этих конфессий "общий всевышний" что недвусмысленно проповедуется в итоговом документе саммита - это оказывается небогословский вопрос!)))) Но тогда давай я например приведу тебе текст анафемы "богу Мухамеда" содержащейся в чине оглашения приходящих от ислама - «сверх всего этого, анафематствую бога Мухаммедова, о котором тот сказал, что он есть бог единый, бог не родил он и не был рождён, и не явился никто, подобный ему». То что РПЦ МП утвердила этот итоговый документ саммита на своем архирейском соборе всего лишь свидетельствует что православием в ней уже давно и не пахнет. Это что то среднее между политической провластной организацией и филиалом всемирного совета церквей.
Остальные ваши "возражения" простите просто лень разбирать.

Иван:
09 июня 2016, 03:32

Алексий Родионов,как можно к Вашим суждениям относиться хоть сколь серьезно и отвечать Вам, если Вы, разбирая вопрос взаимоотношений Священномученика Митр.Петра Полянского и митр.Сергия Страгородского, примешиваете цитаты из многоразличных церковных документов, относящиеся к Патриарху Тихону 1923 года и др.лицам, исписывая огромные столбы текста?
Вас совершенно невозможно и не интересно читать.
Излагать свои мысли надо ясно, четко и по существу вопроса.
Всех с Праздником Вознесения Господня!

Алексий Родионов:
09 июня 2016, 05:35

ну лень так лень. Просто весьма характерно само желание любой ценой ценой найти какой-нибудь порок, червоточнику с целью заклеймить Русскую православную церковь как врага, найти лишний повод для издевательств над ней. И тут уже не остаётся ни единого слова сочувствия для тех, кто погибает в "еретической" Русской церкви. Нет, они враги, которых жалеть нельзя. Их можно только ненавидеть.

Вот эта ненависть вкупе с богословской безграмотностью и есть основные признаки "истинного православия". Именно из-за ненависти и амбиций РПЦЗ(В) разделилась на множество "осколков", как и РПАЦ. Не избежал расколов и Агафнгел (Пашковский). Почему "еретическая" и безблагодатная Московская Патриархия сохраняет единство, а "истинные" церкви вечно собачатся и раскалываются. Может быть в них всё-таки дух не тот?

р.Б.Дионисий:
09 июня 2016, 13:54

цитата: "...Просто весьма характерно само желание любой ценой ценой найти какой-нибудь порок, червоточнику ..." - какая уж тут "червоточинка", какогда вся полнота епископата РПЦ МП принимает откровенно экуменические документы на своих архирейских соборах! Ничего себе "червоточинка" - еретический епископат! Но еретичествующие епискы уже епископами не являются, они отпадают от Церкви по факту своей ереси.

иерей Сергий Телевинов:
09 июня 2016, 16:44

Алексей Родионов, поймите, пожалуйста, что знака равенства между РПЦ МП и Русская Православная Церковь НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!

р.Б.Олег:
10 июня 2016, 01:11

"высокодуховному" А.Родионову!

Цитата: "Олег. В приведённом интервью Тихона (Пасечника) в общем всё верно, только опять же скажу, что еретичность иерархии Московского Патриарха ни вами, ни Тихоном (Пасечником), ни идеологами РПЦЗ доказана не была.". :D)))))))!!! Не смешите мою седую бороду!!! Вы бы поумерили свою непомерную гордыню, самомнение, своё самомудрование и умозаключение!!!

Надеюсь Вам знакомо это толкование:

Cогласно толкованию еп.Никодима(Милаша) Правил Гангрского Собора - прещения падают БЕЗ СОЗЫВА СОБОРА:

"Соотвѣтствующія наказанія за совершенныя преступленія налагаются православнымъ церковнымъ правомъ или по дамнаторному (обвинительному) или по деклараторному (разъяснительному) приговору. При дамнаторномъ (обвинительномъ) приговорѣ безусловнымъ требованіемъ является то, чтобы надлежащій церковный судъ исполнилъ всѣ предписанія относительно судебнаго процесса, дабы такимъ путемъ ознакомиться и убѣдиться въ подлежащемъ наказанію дѣлѣ и сообразно съ тѣмъ наложить на виновнаго соотвѣтствующее наказаніе. Но случается, что виновный въ извѣстномъ преступленіи подлежитъ наказанію и безъ такого приговора, а это бываетъ тогда, когда въ самый моментъ совершенія преступленія преступникъ уже подвергся опредѣленному закономъ наказанію. Въ такомъ случаѣ суду нѣтъ надобности приступать къ изслѣдованію совершеннаго преступленія, потому что съ самымъ совершеніемъ его для преступника наступило и соотвѣтствующее наказаніе... При приговорѣ дамнаторнаго (обвинительнаго) характера, наказаніе называется δικαστικὴ ποινή, судебное наказаніе: если же приговоръ бываетъ деклараторнаго (разъяснительнаго) характера, то наказаніе называется и бываетъ νομικὴ ποινή, наказаніе юридическое или законное. Это послѣднее наступаетъ тогда, когда преступленіе ставитъ виновнаго въ такое положеніе, при которомъ суду нѣтъ надобности судить его и наказывать лишеніемъ извѣстныхъ правъ, такъ какъ само преступленіе связано съ лишеніемъ ихъ, и какъ только совершено преступленіе, сама по себѣ наступаетъ и потеря правъ... Основаніе къ подобнаго рода наказанію находится въ Священномъ Писаніи. Апостолъ Павелъ, напоминая Титу о человѣкѣ-еретикѣ, который не желаетъ слушать увѣщаній обратиться къ православной вѣрѣ, но остается упорнымъ въ ереси, говоритъ, что такой человѣкъ развратился, будучи самъ осужденъ, καὶ ἁμαρτάνει, ὢν αὐτοκατάκριτος (Тит. 3, 10-11). То же значеніе имѣютъ и всѣ правила гангрскаго собора, предписывающія считать отлученными отъ Церкви всѣхъ тѣхъ, которые совершили одно изъ преступленій, упоминаемыхъ въ этихъ правилахъ. Гангрскія правила не говорятъ, что только церковный судъ долженъ объявить наказаніе за преступленіе, но относительно каждаго такого преступника надлежащее правило, подобно ап. Павлу, говоритъ: ἀνάθεμα ἔστω, что такой упорный грѣшникъ уже осужденъ".

Ещё, не подскажете случайно: почему У РПЦЗ и Катакомбной Церкви не было Евхаристического общения, да правильно сказать ВООБЩЕ НИКАКОГО общения с МП!!!??? Повторюсь - у двух Русских Православных Церквей не было общения с третьей Русской Православной Церковью!!! ПОЧЕМУ??? Ведь это всё РУССКИЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ ЦЕРКВИ!!!

Пишете далее: " Что касается "сергианства", то сотрудничество с нехристианскими властями, то для православной церкви это не что-то новое - достаточно вспомнить Константинопольскую, Иерусалимскую, Антиохийскую, Александрийскую, Сербскую, Болгарскую церкви, которые находились под турками.". - Вам уже отвечал про это брат Александр "в другой теме"! Но т.к. у Вас своё видение, самомнение,самомудрование и умозаключение, то я даже не вижу смысла Вам на это отвечать.

И ещё пишете: "Это в партиях могут быть фракции и т.п., а в Церкви так не бывает".
последние действия Тихона (Песечника) опровергают это заявления, так как в РИПЦ как раз была разгромлена "партия" противников Виктора Мелихова." - И ещё раз напишу: Вы бы поумерили свою непомерную гордыню!!! И подбирали бы выражения!!! Написано всё ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО!!! А остальное человеческий фактор!!! А то что произошло в РИПЦ в частности с архиеп.Тихоном - жалко конечно, но и диавол когда-то был Херувимом, и Иуда Апостолом!!! И ..., и ..., и .........

р.Б.Олег:
10 июня 2016, 01:14

"высокодуховному" А.Родионову!

Цитата: "Почему "еретическая" и безблагодатная Московская Патриархия сохраняет единство, а "истинные" церкви вечно собачатся и раскалываются".

Вы же "высокодуховный", начитанный, умный человек! Вот и ответьте на этот вопрос, всё же просто!!!

р.Б.Олег:
10 июня 2016, 01:51

"высокодуховному" А.Родионову!

Цитата: "Постановления Соборов и Синордов РПЦЗ имеют обязательное значение только для самой РПЦЗ".

Пересмотрите ещё раз Соборные постановления Катакомбной Церкви, где объявляется Анафема МП.

Всеправославное Совещание 1948 года в Москве, осуждение экуменизма и участия в ВСЦ. Где сама МП осуждает ЭТО!

15 правило Константинопольского Двукратного Собора: "... Ибо отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некия ереси, осужденныя святыми соборами или отцами, когда, то есть, он проповедует ересь всенародно, и учит оной открыто в церкви, таковые аще и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде соборного рассмотрения, не токмо не подлежат положенной правилами епитимии, но и достойны чести, подобающей православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство церкви, но потщились охранити церковь от расколов и разделений".

Иван:
10 июня 2016, 02:29

Алексий Родионов,
Погибающими в МП являются наши сродники, друзья и соотечественники, - то есть наши ближние, а любовь к ближним есть основная заповедь Господа, без которой нет ни христианства, ни тем более спасения.
Многие из нынешних членов Церкви много лет ранее были в МП, считая тогда,что находили Божию благодать и спасение там.
Как они могут ненавидеть своих ближних?
Но суть любви к ближним - это те формы отношения к ним, которые могут помочь им обрести спасение.
А спасение - только в Церкви Христовой, которой не является МП с его еретичествующим епископатом.
А потому суть любви к еретикам есть слово Правды о них.
Благочестивые священники и миряне только тогда являют собой полноту Церкви, когда они составляют единое целое с верным Истине епископатом.
А в МП они составляют вместе со лже-епископами полноту церкви лукавнующих.
Не проявляя ни грубости, ни надмения в отношении священников и мирян МП, следует, говоря правду о них, называть их еретиками, как о том свидетельствуют Апостольские Правила и показывать им путь ко спасению.
Никто здесь ни одним словом не издевался над РПЦ МП и не высказывал никакой ненависти к кому бы то ни было.
Но "молчанием предается Бог", а потому, познавшему истинное вероучение и границы Церкви. следует говорить о них.
Либо - отходить от упорных еретиков по слову Апостола, если они не желают и слышать слов истинного вероучения.
А к упорным еретикам относятся все, кто сохраняет молитвенно-евхаристическое общение с ересиархами МП, в том числе - и в не поминающих их самочинных сборищах.
Поэтому не клевещите на Истинное Православие, обвиняя его в ненавистничестве и в богословской неграмотности.
Умейте признать свою богословскую неграмотность.
РПЦЗ никогда не разделялась на "осколки".
"Осколки" - это банальные расколы, в которых действительно нет Духа Истины, а отпадения от Церкви в расколы - это и есть проявления апостасии вследствие оскудения любви к Богу и ближним.

Дмитрий:
10 июня 2016, 06:28

Всем борцам изнутри, Алексею Родионову и вашим священникам. Наберите поиском фото Гундяев и Шнайдер, Гундяев и Паша-Заде, и внимание - в данном случае Гундяев действует как должностное лицо(т.е. предательство это не его личное дело) - все кто молитвенно его признает -великим....- тоже ответят за молчаливое соучастие в его действиях. Здесь вас не осуждают, просто нужно вам понять - в Церкви каждый даже мирянин несет отвественность за молчаливое согласие с предательством вышестоящих.
Полезные книги для вас: Евангелие от апостола Иоанна - глава 8, первое послание и Откровение апостола Иоанна, деяния и другие послания апостолов, Серафим Роуз - Православие и религия бущего - эта книга есть в интернете

МВН:
10 июня 2016, 09:40

Письмо Марка Котлярова вызывает сочувствие - Бог в помощь! Однако административные нарушения Папы - это еще не главный уровень его измены, опасности и неприемлемости. Мне кажется более важным, что в его сообществе от имени РПЦЗ культивируется еретическая трактовка антихриста: якобы он придет в России, в МП "русский народ инициирует приход антихриста". Это хула на русский народ и маскировка реального антихриста, который известно кем ожидается и где придет. Вот новый пример такой хулы и маскировки на сайте РПЦЗ епретика, годами покрываемого и только что награжденного Папой: http://rusidea.org/forum/viewtopic.php?p=52004#p52004

Иван:
10 июня 2016, 12:57

Михаил Викторович, РПЦЗ(А) не есть РПЦЗ, и это - главная причина, почему на сайте этого раскола возможно появление такой трактовки антихриста и хулы на русский народ.

Игорь:
12 июня 2016, 17:09

Прочитал письмо о. Миронова по поводу прошедшего заседания синода.
Опубликовано на форуме rusidea.org чуть ниже письма М.Котлярова.
Не удивительно, что нечестивцы скрывают от своих прихожан полные протоколы сборища. Стыд и срам! Особенно умилило самопожертвование " Владыки Митрополита"
- он оказывается хочет избавить североамериканских прихожан от земных забот и поэтому решил сам овладеть их " имущественным чемоданчиком"!
По поводу многочисленных оскорбленний в адрес прихожан промолчу - совершенно очевидно, что мы имеем дело с психически нездоровым субъектом .

МВН - Ивану:
12 июня 2016, 18:31

Причина ясна, согласен. Но дело в том, что они выдают себя за РПЦЗ, лукаво прикрываются портретами отцов РПЦЗ, дискредитируют всю историю РПЦЗ - можем ли мы в таком случае предавать РПЦЗ молчанием?

Иван:
13 июня 2016, 09:14

Михаил Викторович,
Да, они прикрываются отцами РПЦЗ, выдавая свой раскол за единственную историческую Ее Наследницу.
Да, молчать об этом и об их ересях - это означает предавать Русскую Церковь.
Но мы то сами - где ?
Под чьим омофором - мы сами?
РПЦЗ(А), но отойдя от ее митрополита?
МП?
РПЦЗ в каком -то невнятном ее "осколке"?
Заточенного "антиэкумениста" патр. Иринея?
Мы спасаемся в Церкви?
Только освободившись от ложного понимания МП, как "Матери - Церкви", от принятия теории "осколков", от пристрастия к криптоереси киприанизма - можно защищать Церковь.
И прежде всего - своим причастием к Ней.

р.Б.Олег:
13 июня 2016, 16:53

Простите! Чёй-то я правильно понял!п.Кирилл опять отметился на
церемонии зажжения вечного огня в зале памяти в мемориальном комплексе «Яд ва-Шем» в Иерусалиме.

https://www.youtube.com/watch?v=-g-l9ygSMMM

Оставьте комментарий

Радио

Комментарии

Юрий
Уважаемые Отцы! Мне думается,что прежде чем ставить вопрос - Генерал Власов-герой или...
Другой Виталий
1. Белые были разные. С этим никто не спорит. 2. Откуда у...
Виталий
По поводу Маннергейма и финской войны хотелось Вам задать пару вопросов. 1....
Олег
Архимандрит Кирилл (в миру Ива́н Дмитриевич Павлов— архимандрит, духовник Троице-Сергиевой лавры. Один...
Сергей
Олег, рекомендую Вам не хамить, не передергивать и не извращать слова афонского...
Олег
Похоже Берестов сам запутался читая текст. Весьма занятно, а своими словами без...
Феодор странник
МОИ РАЗМЫШЛЕНИЯ К ПРЕДСТОЯЩИМ СОБЫТИЯМ 5 НОЯБРЯ 2017 ГОДА. Ну что я...
Василий
Этот Алексий - человек, очевидно впавший в прелесть! Это настолько явственно видно,...
Алекс
Все как всегда: обо всех сказали, а о главном провокаторе ни слова......
Феодор странник
Уважаемые посетители сайта, отцы, братцы и сестрички! Ой, что я такое написал,...

Календарь

Другие записи

RSS-лента

Архив




Служебникъ
Западно-Европейский вестник
Наши баннеры