Блог о.Сергия Кондакова

где вы увидели обличение священноначалия??? Отец всегда находился в послушании своему епископу

О.Даниил называл будущего митр.Илариона модернистом, ЕМНИП. По-моему это было связано с приверженности последнего к ереси отрицания вечных мук.

Ксении.отца Даниила никто не обвиняет во первых.Во вторых , название ролика смотреть внимательно.Советую еще раз просмотреть обращение Ижевских отцов.Может быть у всех эффект "контузии" проходит и стоит задуматься прежде чем вешать ярлыки "раскольники".

http://sysoev2.narod.ru/zarraskol.htm - вот мнение отца Даниила о происходящем

Андрей, что значит отвергал "Царя Богопомазанника"?

http://mission-center.com/ru/publicatsii/172--qq

Священнику Александру Хлебникову посоветую перечитать новейшую историю Русской Церкви, прежде чем ссылаться на местами безграмотные высказывания мученически за Христа пострадавшего иерея Даниила Сысоева, чтобы потом не краснеть за невежество. Хоть о. Даниил и имел степень кандидата богословия, полученную в МДА, но с историей исповедничества новомучеников, судя по его опусам (иначе сказать не могу) посвященным РПЦЗ, у него были проблемы, как и у большиства, по видимому, выпускников академии.

священнику Александру Хлебникову.Отче!Ёще хотелось бы Вас спросить о таких раскольниках как - Свт.Иоанн Шанхайский и Сан-Франциский, свт.Филарет Нью-Йоркский, прп. Феодосий Кавказкий и тд. тп.,я уж не спрашиваю Вас о трёх Патриарших Местоблюстителях - Святителях, митр.Кирилле, митр.Агафангеле, митр.Петре,и об огромной части Новомучеников и Исповедников Российских которые не принадлежали к Вашей МП.

священнику Александру Хлебникову.Ой-ой-ой!чёй-то (как бы по мягче сказать),как много в Вас раздражения(Представтесь пожалуйста полностью товарищь р.Б.Олег;про клевету;про ложь,;публично обвиняя священника не забудте что за это ответите на Суде Божием) т.е. если я Вас правильно понял, если бы я оклеветал простого мирянина мне бы не пришлось отвечать на Суде Божием?И ещё,Вы наверное этим хотели на меня окаянного нагнать страху,чтобы у меня затряслись коленки,потому-что я открыл свой рот на священника? А где же мир,любовь которая подобает отцу(в данном случае Вам).Вы ведь могли написать например так: " Уважаемый р.Б.Олег Вы весьма ошыбаетесь в Вашем опрометчивом высказывании по поводу распродажи мною церковного имущества.Да я действительно был настоятелем 2-х храмов, но после воздвигнутой на меня клеветы я был смещён с настоятельства обоих храмов. И далее: - У меня есть свидетели в храме где я служил и которые служили до меня при предыдущем настоятеле, которые одновременно являются и благотворителями этого храма. Есть опись имущества подписанная мной, предыдущим настоятелем и председателем ревизионной Комиссии". Примерно где-то так,или как говорил Григорий Ефимович: "В чём меня обвиняют не грешен,встретимся на Суде Божием". А Вы! - "Представтесь пожалуйста полностью товарищь р.Б.Олег;про клевету;про ложь,;публично обвиняя священника не забудте что за это ответите на Суде Божием"

Далее на счёт "анонима".Здесь присутствует моё имя, а не к примеру - Чайников,Пупкин и т.д. и т.п..Писать Вам все мои анкетные данные я не вижу смысла,тем более по большому счёту они Вам ни чего не дадут.

Далее про клевету и ложь.Вы бы сначала разобрались." Клевета и ложь это - распространение ЗАВЕДОМО ложных сведений и ....."(Энциклопедический,Большой юридический словари, и словари по Ожегову,по Ефремовой,по Далю,по Абрамову,по Ушакову).Так вот!я Вас уверяю что если бы я знал что это клевета и ложь,то у меня бы рука не поднялась это напечатать!даже зная о Вас какой Вы не порядочный человек(моё личное мнение). Далее! после выяснения всех обстоятельств,если это действительно окажется клеветой то я так же принесу Вам свои извинения ПУБЛИЧНО!

И последнее,Вы пишите:"Есть такой способ при спорах, когда нет аргументов, то переходят на личности." Что-то я не совсем понял,при каких спорах,и у кого нет аргументов.С уважением к Вашему сану,и без уважения к Вашей личности. р.Б.Олег.

священнику Александру Хлебникову.P.S.Прошу прощения за любопытство,если Вас оклеветали и сместили с настоятелей не законно,а у Вас,с Ваших же слов всё нормально ("У меня есть свидетели в храме где я служил и которые служили до меня при предыдущем настоятеле, которые одновременно являются и благотворителями этого храма. Есть опись имущества подписанная мной, предыдущим настоятелем и председателем ревизионной Комиссии").

Тогда я стесьняюсь спросить: - .Куда смотрел Ваш архиерей? и почему Вас такого хорошего не восстановили обратно?

Да и раз уж Вы вспомнили про Ваше незаконное смещение.Хотелось бы и мне вспомнить про одно незаконное смещение,примерно 1,8 года тому назд,когода о.Сергия вопреки всем канонам отправили под запрет и изгнали из храма,а Вас назначили настоятелем в этот храм вместо него,что-то Вы тогда и не вспоминали про незаконность,а наоборот поливали грязью отцов где только наверное было можно! Какую уж только грязь Вы тогда только не изрыгали вот уж где были клевета и ложь!Вам пытались что-то говорить,объяснять но Вы и слушать не хотели.Да и сейчас мне кажется грязь льётся от Вас в адрес отцов,только наверное в меньшей форме. С уважением к Вашему сану,и без уважения к Вашей личности. р.Б.Олег. P.S. В одном из Ваших постов Вы назвали меня "товарищь".Так вот я вам не товарищь,мне ещё такаго товарища как Вы только не хватало.

по пунктам, чтобы было максимально понятно.

Лаодокийцу - конечно читал. Потому и выложил, чтобы и Вы почитали и не клеветали на мученика.

Не я а некий Олег перешел на личности, Вы будте пожалуйста внимательны.

Олегу - подпишитесь фамилией этого будет достаточно не надо анкетных данных. Так будет честно, я то представляюсь под своей фамилией. Вы публично меня обвинили, попросите прощение или укажите что я продал. А то я как понял из Ваших слов вам надо еще время, чтобы всё выяснить т.е. достоверной информации у Вас нет.

Ложь и клевета написана на этом блоге, что якобы их кто-то изгнал из храма. Я писал с первых дней, что запрет не значит изгнание, священник может находится в храме и даже причащатся в алтаре. Ушли Вы сами, зачем обманывать. Здесь я выложил ссылки на работы о.Даниила Сысоева, чтобы Вы с ними ознакомились, Вы же вместо того чтобы вести диалог в русле богословской дискуссии, опять полили меня грязью.

Напишите, в чем по Вашему мнению не прав о.Даниил, я напишу в чем по моему мнению он прав.

Лаодикиецу!!!Прошу прщения брате за столь огромное уклонение от темы,я даже и не мог себе представить что всё это вызовет такой резонанс. Ещё раз прошу прощения!!!

Алексею Скоробогатову.От того кому "ТАМБОВСКИЙ ВОЛК ТОВАРИЩЪ". Ваше личное мнение пономарь Алексей я думаю ни кого не интересует!Вы бы хотя бы для приличия прочитали толкование на 15-е Правило Двукратного собора,таких отцев как: Прп.Никодим Святогорец,Вальсамон,Зонара,Аристен,Лурье,прежде чем брызгать слюной перед теми кто Вам товарищъ,и кого Вы поддерживаете! А мне мнится что те отцы,братья и сестры которые прочитают эти толкования всё поймут сами без Ваших умозаключений любезный брат!Ой - Вы уж меня простите,я уж совсем чуть-чуть не забыл что Вы не "ТАМБОВСКИЙ ВОЛК".

Святой блаженный епископ Иоанн Максимович, причисленный РПЦЗ в 1994 г. к лику святых: " Да что даст и вообще Зарубежье для будущего при господствующем в нем разложении? Не соделается ли оно источником новой духовной заразы, когда вернемся на Родину?" Святитель Иоанн Шанхайский и Сан-Францизский. Святая Русь - русская земля, М., 1997г.

В силу этого сознания себя в неразрывной духовной связи с Церковью в Отечестве святитель Иоанн в 1945 г. даже восстановил в своей епархии поминовение патриарха Московского Алексия I, и одобрял намерение других архиерев РПЦЗ войти в полное единство с Московским патриархатом.

Сам он, подчиняясь просьбе митрополита Анастасия прекратил поминовение Патриарха, что вызвало конфликт с архиепископом Виктором, - однако, хотя святитель перестал поминать патриарха гласно на великом входе, но поминал на проскомидии, о чём сам уже позднее, в Париже говорил: «Я каждый день на проскомидии поминаю Патриарха Алексия. Он Патриарх. И наша молитва всё-таки остается. В силу обстоятельств мы оказались отрезаны, но литургически мы едины. Русская Церковь, как и вся Православная Церковь, соединена евхаристически, и мы с ней и в ней. А административно нам приходится, ради нашей паствы и ради известных принципов, идти этим путем, но это нисколько не нарушает таинственного единства всей Церкви»

Наконец, святитель Иоанн (Максимович) никогда не обвинял Русскую Православную Церковь в ереси, без чего никак не могут обойтись все нынешние раскольники, поскольку именно так они пытаются оправдать свой грех отделения от канонически поставленных епископов. Как замечает отец Петр Перекрестов, «святитель Иоанн (Максимович), ни в одной статье, ни в одной дошедшей до нас проповеди, ни в одном известном нам письме не употреблял слово “сергиане”», - столь любимое нынешними раскольниками.

Стоит заметить, сам святитель Иоанн говорил, что "расколы... отторгающие часть верных" суть "последствия греха, еще не изгнанного окончательно из рода человеческого".

священнику Александру Хлебникову. От того кому "ТАМБОВСКИЙ ВОЛК ТОВАРИЩЪ".Ваше бла-бла-бла,мнится мне отче уже все устали слушать(к стати о "птичках",францзкое - бла-бла-бла,то же самое что русское пустослов).Вам здесь тоже задавались вопросы и Вы как-то скользко от них уходите,назовите пожалуйста: - имя,фамилию,сан(если он есть)того негодяя который Вас оклеветал(тем более если я правильно понял,то уже не я один хочу это узнать),и потом снова повторюсь: - если Вы такой "Белый и пушистый", куда смотрит архиерей?,и почему Вас такого хорошего не восстановили обратно? что-же Ваша епархия разбрасывается таким и сокровищами как Вы. С уважением к Вашему сану,и без уважения к Вашей личности. тот кому "ТАМБОВСКИЙ ВОЛК ТОВАРИЩЪ".

Спиридону!Спаси Господи брате за доброе слово,и за поддержку.Намёк понял!

Если вы вдруг нас стали считать "сергианами и экуменистами" хотя сами ушедшие священники получили рукоположение, протоиерейство и пр.награды в Московской Патриархии и ушли чтобы не иметь с нами Евхаристического общения, то так об этом и напишите. А зачем Вы пишите, что вас изгнали? Это же ложь.

еп. Никодим Далматский (Милаш):

"Дополняя 13 и 14 правила настоящего собора, данное (15) правило предписывает, что если указанное отношение должно существовать у пресвитера к епископу и у епископа к митрополиту, то тем более должно быть таковое отношение к патриарху, у которого должны быть в каноническом послушании все митрополиты, епископы, пресвитеры и прочие клирики подлежащего патриархата.

Определив это относительно послушания патриарху, данное правило делает общее замечание относительно всех трех правил (13-15), а именно, что все эти предписания имеют силу лишь в том случае, когда возникают расколы из-за недоказанных преступлений: патриарха, митрополита и епископа.

Но если кто-либо из епископов, митрополитов или патриархов начнет проповедовать какое-либо еретическое учение, противное православию, тогда прочие священно - и церковно-служители вправе и даже обязаны тотчас отделиться от подлежащего епископа, митрополита и патриарха, причем за это не только не будут подвержены какому бы то ни было каноническому наказанию, наоборот, удостоены будут похвалы, ибо этим они не осудили и не восстали против настоящих, законных епископов, а против лже-епископов, лже-учителей, и не раскол образовали они этим в церкви, напротив, по мере сил освободили церковь от раскола, предупредили разделение.

Архим. (впосл. епископ Смоленский) Иоанн, согласно с историческим обстоятельствами русской церкви, совершенно правильно и в строгом смысле канонической науки, в толковании данного правила замечает, что пресвитер не будет виновен, но скорее похвалы достоин за отделение от своего епископа, если последний "проповедует какое-либо еретическое учение, противное православной церкви", причем если

а) "проповедует учение, явно противное учению кафолической церкви и уже осужденное св. отцами или соборами, а не частную какую-либо мысль, которая могла бы показаться кому-либо неправильной и особенной важности в себе не заключает, так что легко может быть и исправлена, без обвинения в преднамеренном неправославии;

затем б) "если лжеучение проповедуется (им) открыто и всенародно в церкви, когда, т.е. оно является уже обдуманным и направляется к явному противоречию церкви, а не частным только образом высказывается, когда еще таким же частным образом оно может быть обличено и отвергнуто, без нарушения мира церкви".

Если на лицо нет этих условий, т.е. если, напр., какой-либо епископ выскажет какое-либо свое личное мнение по вопросам веры и нравственности, которое может показаться кому-либо неправильным, но которое не заключает в себе особенной важности и может быть легко исправлено, так что епископ еще не может быть обвинен непреднамеренном неправославии; или же если епископ в тесном кругу отдельных лиц выскажет свое ошибочное мнение, которое здесь же может быть исправлено, без нарушения мира церкви, - в таких случаях никакой пресвитер не имеет права самовольно отделяться от своего епископа и производить раскол, а в случае ослушания, будете подлежать наказанию согласно с 31 Ап. правилом."

О. Александр Хлебников и Алексей Скоробогатов убедительно показали как умеете притягивать факты к своему мнению. Мнение ваше достаточно примитивно - руководство МП право всегда и во всем. Вы горазды применять правила ко всем кроме руководства МП. Вы люди, как я понимаю, не ответственные. Вы же неспособны повлиять на ситуацию, как бы вам не мнилось о себе, что вы в чем-то там разбираетесь. Из переписки видно, что Вы о. Александр избегаете даже той поддержки, которую Вам пытается оказать наивная, ничего не знающая женщина. Почему? Да потому что в МП все по понятиям, а не по канонам. Это здесь вы такие радетели канонов. Потому что это не опасно для вашего положения. Попробуйте так же пристрастно подойти к соблюдению Правил Православной Церкви к своему священноначалию, да даже к знакомым священникам, которые грешат клеветой, многоженством, содомией и ещё много чем. Что, кишка тонка? Это лицемерие дорогие.

Лаодикийцу, сказать что мнение примитивно, все равно что ничего не сказать, каноны я привел и на лицо очевидно их нарушение, причем не со стороны МП РПЦ. Аргументы я не с воздуха брал, я ссылался на НИКОДИМА Милаша(сербский православный канонист и историк, епископ Далматинский. Основные труды «Православное церковное право» (1890, русский перевод 1898), «Правила Православной церкви с толкованиями» )т.о. я не от себя говорил слово канониста свидетельствует также. Далее про "кишка тонка" Я в свое время()3-4года назад) обличил наедине одного пастыря за что поплатился(в семинарию не дал рекомендацию)сейчас его после стольких лет сняли, но для меня это небыло поводом уходить в расколы, я перешел в другой приход, Бог то все видит и не оставит.Не надо путать свои амбиции, с верой в Бога. Так что незачем упрекать нас в лицимерии, вы например меня даже не знаете чтоб в сем упрекать. Грешновато как-то ...С уважением ко всем вам и без уважения к вашим грехам Алексий, пономарь.

Алексею Скоробогатову.От того кому "ТАМБОВСКИЙ ВОЛК ТОВАРИЩЪ".Пономарь Алексей!ВЫ бы всем свою глупость то не показывали(Притчи 26:4-5)!То что Вы напечатали в своём комментарии,что говорил епископ Никодим и владыка Иоанн - всему сему АМИНЬ!!!Вы бы(ещё раз повторюсь с советом) хотя бы для приличия прочитали толкование на 15-е Правило Двукратного собора,таких отцев как: Прп.Никодим Святогорец,Вальсамон,Зонара,Аристен,Лурье,прежде чем брызгать слюной перед теми кто Вам товарищъ,и кого Вы поддерживаете!там как раз разбирается это правило примерно по словам и фразам,напр. у Лурье он берёт русский текст и оригинал греческий, и т.д. и т.п..Я разговаривал с одним отцем по этому поводу,ему более понравилось толкование прп.Никодима Святогорца.Ну да ладна.Там т.е. в этом правиле есть такие слова:-"прежде соборного рассмотения",так вот молодой человек!Отцы ссылаясь на это правило могли поминать Патриарха,а могли и не поминать,и всё это на ихнее отцовское усмотрение до соборного рассмотения! ХОТЕЛОСЬ БЫ ВАМ(СМОТРЯЩЕМУ) ОСОБО ЗАМЕТИТЬ: - "БЕЗ ВСЯКОГО ПРЕЩЕНИЯ"!!!т.е. если я правильно понимаю до церковного суда!И ещё раз повторюсь - так вот молодой человек,пономарь Алексей!ОТЦЫ 2 РАЗА ОБРАЩАЛИСЬ К ПАТРИАРХУ ЗА СУДОМ!!! и наверное как Вы знаете результат НУЛЕВОЙ!!!потому-что если бы был суд(правильный) то ой-ёй-ёй чтобы тогда началось.поэтому всё было спущенно на тормозах!А Вы что возомнили себе пономарь Алексей что Вы умнее Вашго патриарха и священноначалия. Да ещё, молодой человек,пономарь Алексей,Вас там в Ростове видимо правилам приличия не учат,а то как-то не пристало целому пономарю по хамски разговаривать.С уважением ТАМБОВСКИЙ ВОЛК

Лаодикийцу и Гавриилу!Спаси Господи братья за доброе слова,и за поддержку!

Вообще не понимаю, о чём речь? Ну сказал отец Даниил несколько слов об экуменизме, ну говорил он прежде что-то другое, ну и что? Отцы ижевские тоже лет пять назад возможно что-то говорили, так это же не умаляет их нынешнего поступка! Так что успокойтесь, дорогие братья и сестры, и ищите путь к миру, а не оскорбляйте друг друга, коль претендуете называться православными христианами.

Я очень уважаю ижевских пастырей за смелость. Нужно понимать, что сейчас в стране сложилась такая ситуация, что решить вопрос келейно (хоть церковный, хоть политический) невозможно. Пока не вынесешь в инет на всеобщее обозрение, никто тебя не услышит. Поэтому они вынуждены были сделать то, что сделали.

Но и оскорбления в адрес священника Александра Хлебникова никому не делает чести! Каждый человек созревает в своё время. Я уже не говорю о том, что далеко не всегда то, в чём обвиняют священников - воровстве, прелюбодеянии - является правдой. Мне лично известны случаи неправедного обвинения и отлучения священников, и было это задолго до патриарха Кирилла.

Я живу в часе езды от пустыньки Феодосия Кавказского, много раз там бывала,весь юг России его почитает, зачем нам его делить?Может он для того здесь и поставлен, чтобы через него людям спастись там, где по-другому спастись уже невозможно.

То, что в Московской патриархии не всё ладно, и священник Александр Хлебников наверняка знает. Придёт время, может он ещё громче вас об этом скажет. Я только могу сейчас из собственных наблюдений резюмировать, что все слова, сказанные другими - и епископом Диомидом, и иеромонахом Никанором, и ижевскими священниками, и даже сектантами, закопавшими себя в Пермской области - всё это звенья одной цепи, свидетельствующие о недостаточном благополучии в нашей церкви и недостаточном спросе с её верхушки.

А священнику Александру Хлебникову скажу: епископ Илларион Алфеев, о котором говорил отец Даниил, действительно прокатолик, а значит еретик. Мне достаточно было один раз услышать его музыку, чтобы удостовериться в этом лично.Музыкальный церковный канон для него ничего не значит. Это я вам как музыкант говорю...

Священник Даниил Сысоев убиенный 20 ноября 2009:

«Об идеологии зилотских расколов»

«…существует нечто, объединяющее всех взаимно анафематствованных ИПЦ («истинных православных церквей») – это чистая ненависть к каноническому Православию».

о.А.Хлебникову. Это Московскую патриархию Вы называете "каноническим Православием", что-ли? Это скорее антиканоническое псевдоправославие при том наглом попрании церковных канонов и евангельских норм, которые царят в МП!

Но Вы не ответили на мой последний вопрос: кто этот, по Вашим слова, клеветник, снявший Вас - митр. Николай или кто-то иной?

Что, страшно отвечать? Но Вы же сами боролись против анонимности? Да, бросать камни в гонимых и кусать тех, кого и так все бьют, легко! А Вы попробуйте сказать тому, кто по шапке может дать. Боязно? Понимаю, но все-таки жду ответа без анонимности в этом вопросе.

ПУСТОСЛОВУ,пономарю!(Притчи 26:4-5)!Вы видимо молодой человек реально болящий и судя по всему сильно и давно!только одержимый человек может с тупой упрямостью отрицать очевидное!Вы кем себя возомнили горе-канонист!Я Вам ешё раз попробую объяснить.Ваш патриарх и священноначалие промолчали,потому-что не был нарушен ни один канон и некчему было придраться!а иначе их т.е. отцов(прошу прощения за выражение)"разорвали бы как тузик грелку"!СРАЗУЖЕ!!!а их если я не ошибаюсь даже сана не лишили!а Вы тут брызжете своей заразной слюной и засаряете эфир!Возможно тот отец которого Вы обличали Вам не дал рекомендацию в семинарию совсем по другому поводу?да и судя по всему Вы и сейчас не в семинарии,хотя служите уже в другом месте.Упаси нас Господи от таких семинаристов которые потом становятся пастырями.P.S. Вы бы на своей страничке а инете(которую Вы здесь пропиарили) разместили бы лучше фото с Гуньдяевым,где он в Израиле возжигает вечный огонь!Без всякого уважения ТВ!

ПУСТОСЛОВУ,горе-канонисту,пономарю!(Притчи 26:4-5)!!! А это так на всякий случай:

13. Вселукавый, посеяв в Церкви Христовой семена еретических плевел, и видя, что они мечом Духа подсекаются под корень вступив на другой путь козней, покушается безумием раскольников рассекать тело Христово, но и сей его навет совершенно предотвращая, святой Собор определил ныне: если какой-нибудь пресвитер или диакон, по некоторым обвинениям, зазрев своего епископа, прежде Соборного исследования и рассмотрения, и совершенного осуждения его, дерзнет отступить от общения с ним и не будет возносить имя его в священных молитвах на Литургиях, по церковному преданию, - таковой да подвергнется извержению и да лишится всякой священнической чести. Ибо поставленный в чине пресвитера и восхищающий себе суд, Митрополитам предоставленный, и, прежде суда, сам собою осуждать своего отца и епископа усиливающийся, не достоин ни чести, ни наименования пресвитера. Последующие же таковому, если суть некие от священных, также да лишены будут своей чести; если же монахи или миряне, да отлучатся вовсе от Церкви, доколе не отвергнут сообщения с раскольниками и не обратятся к своему епископу.

Толкование:

Многие правила утверждают каноническое послушание клира своему епископу. Настоящее правило имеет в виду случай, когда в качестве оправдания для своего непослушания или прекращения общения со своим епископом клирик выдвинул бы против него разные обвинения. Клирики освобождаются от подчинения своему епископу только если последний осужден Собором под председательством Митрополита. Поэтому самочинное прекращение клириком общения с епископом правило называет присвоением им суда "митрополитам предоставленного" и повелевает лишать его сана. Единственным исключением является основание, указанное в 15 правили Двукратного Собора. Ср. Ап. 31; 2 Всел. 6; 6 Всел. 34; Антиох. 5; Карф. 10 и 11; Двукр. 14 и 15.

14. Если какой-нибудь епископ, поставляя предлогом вину своего Митрополита, прежде соборного рассмотрения отступит от общения с ним и не будет возносить имя его, по обычаю, в Божественном тайнодействии, - о таковом святой Собор определил; да будет низложен, если только обличен будет, что отступил от своего Митрополита и сотворил раскол. Ибо каждый должен знать свою меру: и ни пресвитер да не пренебрегает своим епископом, ни епископ своим Митрополитом.

Толкование:

К тому, что сказано в 13 правиле об отношении клириков к своему епископу, настоящее правило добавляет, что то же относится и к отношению епископа к своему митрополиту. Поэтому и параллельные правила здесь те же, что и указанные выше.

15. Что определено о пресвитерах и епископах, и Митрополитах, то самое, и тем более, приличествует Патриархам. Посему, если какой-нибудь пресвитер или епископ, или Митрополит дерзнет отступить от общения с своим Патриархом, и не будет возносить имя его, по определенному и установленному чину, в Божественном тайнодействии, но, прежде Соборного оглашения и совершенного осуждения его, учинит раскол, - таковому святой Собор определил быть совершенно чуждым всякого священства, если только обличен будет в сем беззаконии. Впрочем, сие определено и утверждено о тех, кои, под предлогом некоторых обвинений, отступают от своих предстоятелей и творят расколы, и расторгают единство Церкви. Ибо отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некой ереси, осужденной святыми Соборами или Отцами, когда он проповедует ересь всенародно и учит оной открыто в Церкви, таковые если и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде Соборного рассмотрения, не только не подлежат положенной правилами епитимий, но и достойны чести, подобающей православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство Церкви, но постарались сохранить Церковь от расколов и разделений.

Толкование:

Утверждая тот же порядок верности иерархическому порядку, какая указана в двух предыдущих правилах, настоящее правило указывает единственный случай, когда оправдывается нарушение послушания патриарху, митрополиту или епископу, а именно когда кто-нибудь из вышеуказанных иерархов всенародно проповедует ересь, осужденную святыми соборами. В этом случае выход из послушания выше стоящему иерарху не только не осуждается, но и одобряется как проявление верности Православию. Архим., впоследствии епископ Иоанн Смоленский в своем "Опыте Курса Церковного Законоведения" (СПБ. 1851) поясняет, что правило это относится к тем случаям, когда епископ: а) проповедует учение, явно противное учению кафолической Церкви и уже осужденное св. отцами или соборами, а не частную какую-либо мысль, которая могла бы показаться кому-либо неправильной и особенной важности в себе не заключает, так что легко может быть и исправлено без обвинения в преднамеренном неправославии; затем б) если лжеучение проповедуется им открыто и всенародно в церкви, когда т. е., оно является уже обдуманным и направляется к явному противоречию Церкви, а не частным только образом высказывается, когда еще таким же частным образом оно может быть обличено и отвергнуто, без нарушения мира Церкви" (Т. 2, стр. 567-8). В наше время на основании этого правила Афонские монастыри прекратили поминовение Константинопольского Патриарха Афинагора и некоторые греческие клирики нашли себя вынужденными присоединиться к Русской Православной Церкви Заграницей, чтобы не оставаться без православного канонического священноначалия. Параллельные правила те же, что к правилам 13 и 14

Без всякого уважения ТВ

Надежде!С праздником дорогая сестра!Прочитав Ваш комментарий,не смог удержаться чтобы не задать Вам несколько вопросов.

1.Позвольте Вас спросить: - "Где Вы здесь увидели голословные споры?"

2.Вы пишите: - "Я читала их претензии к МП, в них много правды". - Можно Вас спросить,а где там неправда?

3.Причём тут отрок Вячеслав?За долго до него Отцы(не ижевские) писали о всей этой электронной дряни.

4.Ещё Вы пишите: - " И именно отрок Вячеслав предупредил, что Бог никого из чипированных не простит. Ни одного человека!" - Стесняюсь Вас спросить: - А Вы Священное Писание читаете? в частности "Откровение"?

5.Далее Вы пишите: - "Просто сидеть и вариться в той каше, которую вы заварили, уже невозможно, нужно двигаться дальше." - Кто "просто сидит и вариться", и что значит - "заварили" и "уже невозможно"?

6.Про "Собор" что он нужен,полностью с Вами согласен! Но наивный Вы человек! кто на него поедет? РПЦЗ предстоятель которой митр.Агафангел,если не ошибаюсь уже поднимала этот вопрос,да и ижевские отцы если не ошибаюсь, тоже созванивались,общались, но судя по всему результат нулевой!

- Да и двоеперстие тут ни причём,если хотите то можете с сегодняшнего дня креститься в храме двумя перстами,и ни кто ничего Вам не должен сказать.С уважением р.Б.Олег.

Надежда, извините, но Вы находитесь в небесах вместо того, что бы ходить по земле. Все те, которые зовутся православными церквями таковыми не являются уже давно. А единение осколков возможно лишь во Христе. Вот так.

Виктор Алексеевич! Давайте не будем отсылать на небеса кого бы то ни было раньше времени, и рассуждать огульно скопом обо всех православных церквах не будем тоже. Грешно, знаете ли. Если Христос говорил, что врата Ада не коснутся церкви Его, значит были у Него для этого веские основания. И Его слова о том, что где двое или трое собираются во имя Божие, там и Он среди них, тоже забывать, знаете ли, не стоит. Для того, чтобы православная церковь именовалась таковой, достаточно и двух-трёх человек, так что не обольщайтесь.

Я давно уже вышла из того сладкого периода неофитства, коему свойственно не понимать, что вокруг происходит. Что-то ведь должно было меня подтолкнуть, чтобы я вдруг вышла на этот форум! Нужно быть зрячим и в то же время не унывать. Нужно быть упёртым и в то же время уметь отделять хотя бы мысленно зёрна от плевел.

Давайте не будем из-за того, какие часы носит патриарх или на каких авто ездят русские священники в Москве, ставить сразу всему и вся смертельные диагнозы. Москва, извините, от меня так далеко, что даже Грузия ближе. И чего я, спрашивается буду унывать?

За всю свою жизнь я мне повезло встретить всего одного человека, в ком почувствовала неподдельную святость. Это было ещё во времена СССР и эта женщина была монахиней.

Другим повезло меньше, и они в трудном случае опираются лишь на тот уровень святости, с которым довелось встретиться лично им самим, что не всегда адекватно их мнениям и ожиданиям и разве в этом ИХ вина?

Хотите вы того или не хотите, но в прежние времена такие люди, как моя монахиня, имелись в каждом городе. Пусть их было немного, но они имелись и от них любой желающий мог зажечь свою СВЕЧУ. Таких людей берегли, желали приютить в своём доме, насытиться от их лучистых глаз. Где они есть, там и церковь.

Надежде!C праздником дорогая сестра! Спаси Господи за информацию!Даааааааааа-уж!!!